Импульсный 220В/24В/150Вт

[mikaleus]

Неужели такая большая проблема намотать импульсный трансформатор??? Будучи инженером, для экспериментов мотаю трансы сам! Намотчикам показывать как мотать не стесняюсь - только нужно хорошо обдумать этот порядок. При больших размерах феррита, чем это рекомендует PI Expert, число витков получается меньше, соответственно и проще мотать. В 25 евро вписаться, думаю, вполне возможно, даже при розничных ценах на детали. Но только без корректора мощности - а это обязательное условие для Евросоюза и таких значений мощностей (подумайте об этом) - в этом случае стоимость проекта возрастает на 50-60%. Из готовых посмотрите у Премьер Магнетик: http://www.premiermag.com/ - может у них есть готовые?

[domowoj]

Может рассмотрите вариант использования БП от устаревших компов.
Я именно так и делал, благо скопилось их N-ное кол-во
в результате апгрейта.
Один даже умудрился запихать в штатный аккумуляторный
отсЕк шуруповерта SKYL.

[serg28serg]

MV на 100ВТ 24В у нас в Питере стоит 470 руб в розницу, слабо такую стоимость побить на самопале , да еще что б и прибыль осталась.
Делал оценки, находил море трансформаторных фирм, но в итоге получается дороже
Кроме деталей (с труднодоставаемым трансом в розницу для испытаний), еще надо учесть цену платы, пайки, настройки , корпуса, ну ни как не уложится на 100ВТ в 470 руб .
ОЦЕНИВАЛ НЕ РАЗ!

Ну когда у нас в России кустарщина помрет, ну ни как не дождусь, уходят старые кустари на пенсию, а на их место приходят молодые кустари.
Наверно ни когда,
"Пока таие люди в стране советской есть" (с)

Девайс как я понимаю не кустарный, 1000 шт в год.
Народ одумайтесь что советуете, какая там намотка на собственных коленках, кустарщина и совок , слов нет, кристаллы тоже сами в корпуса не пакуете ?

Ну БП от компа.... , и у меня такие кустари есть на работе, пытаются че нить из старого оборудованья заказчику впарить - бизнес (точнее электроника) по совковски , и им даже иногда удается .

А если питаний будет много, то взять тот же MW (поддерживаю) с наибольшим, которое надо, напряжением, а остальные напряжения получить с помощью понижающих DC-DC преобразователей. Благо сейчас выбор микросхем для них огромен.

Во так же делаю, типа распределенный источник питания прям на плате - один жирный ДС для питания цифры, и еще 4-ре мелких для питания 4-х RS422/485 , получается даже дешевле чем один на пять каналов и по фирменному смотрится .
типа 6 вт, на 5 каналов по 5 В 1000 руб, притом с развязкой 3КV (в пром. интерфейсе такая развязка обязательна).

[Popeye]

Не скрою, была мысль попытатся сделать свой БП, да сейчас уже и не подумываю. Тут посоветовали источники http://www.sunny-euro.com/HTML/PRODUCTS/Products.html
Как понимаю чехи. Канал поставки есть. С ценами пока мрак, да может кто скажет как с качеством?

MV на 100ВТ 24В у нас в Питере стоит 470 руб в розницу

В пересчете 13 евро. Совсем прилично Да здесь простой BC807 можно купить за 0,05 денег и за 1,05 Рыть и искать приличную цену приходится здорово.
Спасибо всем за ответы,
Удачи!

[mikaleus]

Serg28serg - то есть, по Вашему, трансформатор сделанный тут (в России, в Украине, в Белоруссии, в Казахстане, в Болгарии) это кустарщина, а в Китае - это, понимаешь, промышленное производство???!!!! Вы когда-нибудь видели вообще КАК ИЗГОТАВЛИВАЮТСЯ трансформаторы??? Или Вы считаете, что у Premier Magnetic всё автоматизировано???
А гальваническую развязку можно получить и больше, чем 3 кВ (у меня требования для трансформаторов в наших изделиях, например, пробойные напряжения, между обмотками, 4 kV RMS 50Hz) и значительно меньше индуктивность рассеяния, чем у тех же Premier Magnetic за счёт конструктива - а это КПД. Да, провода не всегда качественные, но изделия работают и уже больше 30000 шт.

[serg28serg]

Serg28serg - то есть, по Вашему, трансформатор сделанный тут (в России, в Украине, в Белоруссии, в Казахстане, в Болгарии) это кустарщина, а в Китае - это, понимаешь, промышленное производство???!!!!

Я сравниваю те что у нас (в России) намотанные на коленке и MW. Те что стоят в MW в тысячу раз лучше , чем можно намотать у ся в лабе. У нас можно брать новгородские, типа Транследа, СТС и др, у них все сделано хорошо, правда переделывают по нескольку раз, нам поставляли как то одну партию по частям, потому как их ОТК все отбраковывало
Но ни как не коленочный самопал.

Вы когда-нибудь видели вообще КАК ИЗГОТАВЛИВАЮТСЯ трансформаторы??? Или Вы считаете, что у Premier Magnetic всё автоматизировано???

Делал когда то трансы, и потом заказывали на з-де Козицкого в 90 годах (а завод их мотал для телевизоров в основном), делали мы свои импульсные блоки питания еще на 1033, для своих целей, 10-ти выходные - ну такое де*мо,
Я все пытался убедить всех от заказа этого де**ма, и вот к началу 2000 мне это удалось.
Надеюсь что не вернемся к такому совку.
У меня уже в комплектухе ни одной раша детали не используется, от всего этого хлама уже отказался, только фирма (ну каюсь, что еще разъемы остались, за которые начальство так держится)

А гальваническую развязку можно получить и больше, чем 3 кВ (у меня требования для трансформаторов в наших изделиях, например, пробойные напряжения, между обмотками, 4 kV RMS 50Hz) и значительно меньше индуктивность рассеяния, чем у тех же Premier Magnetic за счёт конструктива - а это КПД. Да, провода не всегда качественные, но изделия работают и уже больше 30000 шт.

Можно, не спорю…
Но где манагерский расчет , или у вас за совковые комплектующие сердце так болит ? мол наши заводы комплектухи загибаются, так туда им и дорога, по сравнению с фирменными комплектующими они по соотношению цена/качество ну ни как не пролазят на плату.
Я ж спрашиваю – соберете в полном паке для покупателя и в корпусе и что бы Вам было выгодно 100-ватный БП за 470 руб (не забываем отнимать накрутку продавца и НДС) .

[Popeye]

Неужели такая большая проблема намотать импульсный трансформатор???

Сознаюсь, для меня большая. Подавление высоковольтных пиков на первичной обмотке взбесило. Не хочет и все. Там RC цепи стваил, с диодами баловался. Ждал взрыва мне в рожу. Мощная часть грелась жестоко, вкупе с трансформатором. Поставил 8 транзисторов IRF540, искал стеклотектолит с фольгой 70мкм, 35 тонкой казалась.
Правда было наоборот, из 24В получить 200В/200Вт. Отказываюсь, это моя слабая сторона. Ну не впиливаю и все

[andy36]

посмотрите готовый DC/DC www.npppik.spb.ru хороший ценник, хорошее качество, сами используем их продукцию в больших кол-вах, в режиме непрерывной круглосуточной работы, ремонт - без вопросов.

[serg28serg]

посмотрите готовый DC/DC www.npppik.spb.ru хороший ценник,...

Вот как раз кстати, хороший пример, 100 ватник стоит 1540 руб + НДС, более чем в три раза дороже чем аналог от MW, и даже находятся те кто у них берет ,
где их монагеры, рынок похоже не мониторят совсем.

к тому же, если и впрямь делают плату как на фотке, то там даже зажмотили зеленую (с маской) плату .

[mikaleus]

Откровенно говоря, на коленках мотать трансформаторы как-то не удобно (руки растут из плеч, а не из точки соприкосновения со стулом) - пользуюсь столом и на серии намоточным станком. Ну как могут быть лучше MW трансформаторы в тысячу раз и по каким критериям??? Если у них (у нас тоже продаются такие, но за 100 Вт просят никак не 13 евро - где-то 38 мериканских долларов, из дешёвых - в такую цену - только мощностью до 30 Вт) индуктивность рассеяния составляет около 5%, у наших до 2,5% - а это КПД. Гальваническая развязка 3 кВ - а мы проверяем каждый транс на 4 кВ! Повторяемость не чуть не лучше чем у наших. Кроме того, уровень помех в сеть у MW соответствует только категории Б - индустриальный уровень помех (проверено на 30 Вт без заземления - так как иногда есть проблемы, чтобы его сделать - а при занулении, часто практикуемых у нас на объектах, помеха идет по нулевому проводу и это при проверке не дает вписаться в категорию А, с заземлением - нет никаких проблем - все работает шикарно), а основные расходы, к Вашему сведению, - это затраты на входной фильтр (хотя для большинства предприятии это все-равно).
Кроме того, я не поклонник использовать СНГовскую элементную базу как полупроводники (в первую очередь), как резисторы - конденсаторы (наши заводы давным-давно забыли как делаются резисторы, К73-17 иногда берем из Хуста, но не для ответственных мест, для вспомогательного оборудования, так как габариты существенно больше, чем у аналогичных производства Hitano). Каркасы, ферриты - все импортное (иногда ферриты совместного производства Санкт-Петербург-Белая Церковь), изоляционные материалы американских 3М, Dupon, Jonson (это китайский производитель), эмаль-провода российские, украинские, болгарские (самые качественные, но сейчас их не продают), станки советские. Наша только конструкция, технология намотки и, собственно, работа (а это зависит от конкретных рабочих). Кроме того, для своей продукции делаем дополнительные экраны для защиты от мощных магнитных полей - то чего у импортных товарищей просто нет. А свою уверенность в стоимости БП - я подобной темой занимался (мощность 120 Вт), цена вписалась по деталям-материалам в 95 грн. - это на тот момент $17.