Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.10.2012, 22:31  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
достает обычный тестер, просит кусочек провода
Ваш дядя - лошара какой-то. На него впору настучать куда следует.
Вот чем делаются все эти замеры:
http://electricalschool.info/main/na...a-kontura.html
Это старьё, с которым и должен был прийти к вам этот дядя.
Сейчас это делается примерно так:
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 28.10.2012, 23:45  
4712357482
Вид на жительство
 
Аватар для 4712357482
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
4712357482 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Цитата:
Смотрю, а он достает обычный тестер, просит кусочек провода. Ему дали. Он зачищает от краски участок трубы отопления.... Блин, я был очень разочарован! В общем, он померял сопротивление между нашей шиной, и трубой отопления. Вернее, он попытался померять сопротивление. Но ничего не вышло, стрелка прибора сразу зашкалила, и других показаний ему не удалось добиться. Прибор был исправен, так как при закороченных щупах показывал нулевое сопротивление.
А трубу отопления не судьба была заземлить?))
А на дядю надо было настучать. Когда я работал в больнице, у нас заводили сертифицированную электроизмерительную лабораторию, что бы не зависеть от дядь. За 4 года сменилось 6 "начальников". Действительно что то сделал по настоящему только один - нашёл и закупил оборудование сертифицированное для данной работы (мегаомметр, прибор для проверки тока короткого замыкания, прибор для проверки сопротивления заземляющего устройства, ещё какие то - сейчас не помню - 20 лет прошло), получил соответствующую лицензию, произвёл все замеры.
За одно и нам (простым электромеханикам по ремонту особо сложной медтехники) пришлось разобраться в методиках измерений - "начальник" числился в нашей службе, а мы в его))
А на кардиографе "Малыш" с которым девочка ходила по палатам был длиннющий провод с большой прищепкой - для заземления за водопроводный кран в палате и это реально работало.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/

Последний раз редактировалось 4712357482; 28.10.2012 в 23:51.
4712357482 вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 00:26  
vinabc
Прописка
 
Аватар для vinabc
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Беларусь. Гомель
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 17 сообщении(ях)
vinabc на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Давно, еще в начале 80-х, наш начальник собрал нас, и сказал, что хочет сообщить пренеприятнейшее известие - к нам собирается приехать инспектор, будет измерять сопротивление заземления.
Лежал на столе. Думать не мог. Хоть это и грустно.

Сообщение от 4712357482 Посмотреть сообщение
У себя к стиралке я провел нормальные три провода от щитка от отдельного автомата - благо для этого надо было только стенку просверлить. Соберусь с мыслями - поставлю УЗО
Для старых домов оптимальный вариант. Если прокатит ток отсечки 10 мА - шикарно. На УЗО кроме тока отсечки указывается ток через контакты. Его желательно выбирать на ступень выше автомата.

Сообщение от 4712357482 Посмотреть сообщение
vinabc,
http://lurkmore.to/Файл:ВНЕЗАПНО.jpg

Вандализм не впечатлил. Не люблю и не умею.

Но на картинке дверь распашная. А у нас народ шарахается от двери-купе.
vinabc вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 00:34  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Ваш дядя - лошара какой-то. На него впору настучать куда следует.
Если внимательно читать, там написано, что было это в начале 80-х. Может, этот дядя уже умер, и стучать на него можно только по крышке гроба.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 01:03  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Если внимательно читать, там написано, что было это в начале 80-х
Да внимательно читал, странно у вас там всё было устроено. И ссылку вам дал на приборы именно той эпохи. Были до них и ещё более древние для тех же измерений, но названия их уж не вспомню.
Вот вы пишете:

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Если окажется выше 4-х ом - будем иметь неприятности.
Да пофиг вам должны были быть эти проблемы - они головная боль ответственного за электрохозяйство, ваша задача - пройти обучение и сдать на группу допуска, иметь при себе удостоверение и роспись в журнале прохождения инструктажей. А какое у вас там заземление - не ваше дело. Взяли вас на понт.
Или вы скрываете, что именно вы и были тем самым ответственным за электрохозяйство? Тогда непонятно, как ваша организация (неясно вообще, что это за организация и чем занималась) просуществовала до прихода "инспектора" в этом здании со всеми теми нарушениями, что вами описаны.
Вот вы пишете, что у вас возник диспут о способе замера. У вас там что, никто не проходил обучения по электробезопасности? А если проходил, то и дискутировать-то не о чем, потому что ответственный за электрохозяйство должен иметь не ниже 4 группы по электробезопасности и должен знать, как замеры выполняются и как заземление должно быть устроено. Да и кто мешал вам воспользоваться специальной литературой, вместо того, чтобы дискутировать? Потому что то, что вы там наворотили, не то что на выставку - ни в одни ворота не лезет. Хотя бы уже потому, что не выполнено системы уравнивания потенциалов. Если бы она была сделана, измерять сопротивление между вашим заземлением и трубами было бы абсолютно бессмысленно, т.к. они были бы соединены сваркой стальной полосой не менее 75 кв.мм. И делаться всё это должно в рамках здания, а не отдельно взятого помещения.
Это ваше посыпание солью и замачивание - по научному называется электролитическое заземление, его выполнение требует соблюдения множества условий, и уж точно используется не поваренная соль. Служить оно должно не менее 50 лет, а ваше или сгниёт за пару лет, или соль вымоется паводковыми водами.
И это заземление рентгеновской установки на трубу - ну бред же, неужели сами не понимаете?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 01:22  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
странно у вас там всё было устроено.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Тогда непонятно, как ваша организация (неясно вообще, что это за организация и чем занималась) просуществовала до прихода "инспектора" в этом здании со всеми теми нарушениями, что вами описаны.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Да и кто мешал вам воспользоваться специальной литературой, вместо того, чтобы дискутировать?
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
И это заземление рентгеновской установки на трубу - ну бред же, неужели сами не понимаете?
Так удивляться тому, что описано, может только человек, ни разу не живший в СССР. У вас слишком идеализированное представление о том, как должно было быть. А я описал то, как было на самом деле.
Напоминаю еще раз - дело происходило не в Германии, с ее идеальным порядком, а в СССР, да еще в последние годы, перед его кончиной. Самый разгар бардака советского, на смену которому пришел бардачище 90-х.

Чему удивляться, если в этой теме несколько постов описывают состояние дел сегодняшнее, когда 99% электриков понятия не имеют, что такое система уравнивания потенциалов, и для чего она нужна. А 90% электриков не видят разницы между защитным заземлением и нулем. И это сегодня, когда "воспользоваться специальной литературой" может каждый желающий, ПУЭ можно легко скачать с инета. А тогда этой литературы хрен где найдешь. ПУЭ я видел несколько раз издалека, в руки ее не давали. В любой момент она была готова рассыпаться, листочки уже не держались в куче. Причем это была книга бог знает какой давности. А купить новую - попробуй найди в продаже, да и деньги никто не выделит.
Такова была реальность.

А был я тогда совсем не ответственным за электрохозяйство, и даже не инженером.
И организация это была более чем солидная, не шарашкина контора.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 01:30  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,479
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Часть жильцов заменила стальную трубу на пластиковую.
Вот! Это и есть главная причина, почему сейчас на водопровод в качестве заземлителя расчитывать вообще нельзя. Ну, я к примеру умный, прежде, чем воспользоваться таким заземлителем, взял и померил, сколько между ним и нулем. Ну и рад: пол-ома. Супер заземление получится. А следующим летом соседи взяли и вставили пластмассу, теперь это всем легко доступно. А я об этом и знать не буду.

Даже те 17 ом, которые я сегодня намерял, легко выбили бы автомат в случае КЗ, и никаких соседей бы не поубивало. Но ведь соседи снизу не будут мне докладывать, что они ремонт водопровода со сменой труб затеяли.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 29.10.2012, 02:07  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Так удивляться тому, что описано, может только человек, ни разу не живший в СССР. У вас слишком идеализированное представление о том, как должно было быть. А я описал то, как было на самом деле.
Напоминаю еще раз - дело происходило не в Германии, с ее идеальным порядком, а в СССР, да еще в последние годы, перед его кончиной. Самый разгар бардака советского, на смену которому пришел бардачище 90-х.
Да в одно время мы жили, и в одной стране. И работал я в то время, в 80-е годы, на предприятии лёгкой промышленности, электронщиком, хотя в штатном расписании такой должности и не было, числился киповцем, хотя к КИПу отношения не имел, за мной были электроприводы и промавтоматика. Легпром всегда финансировался по остаточному принципу, все службы главного энергетика (а мы к ним относились) были бедными, как церковная мышь. Но уж нужная техническая литература по электроснабжению была в техбиблиотеке в достатке. По электронике - да, было очень скудно, и денег выделяли мизер. Но уж требования по заземлению, да и вообще по устройству электроустановок выполнялись, благо, это не требует таких уж больших вложений. Мощности были большие - несколько электроподстанций 10 и 6,6 кВ, развитое кабельное хоз-во, весьма мощная котельная, очистные сооружения, насосная станция, очень энергоёмкое технологическое оборудование. Например, одна сушильная машина с комбинированным подогревом - пар+электронагреватели+вентиляторы, имела установленную мощность около 300 кВА. А таких машин был не один десяток. Фабрике было около 200 лет, основал её московский купец Коншин, за что был пожалован дворянским титулом. В 2008 году её разорили. Так вот за 30 лет её работы не было ни одного случая производственного травматизма, связанного с электричеством. Заслуга в этом, конечно, была и энергетика, и начальника электроцеха. За эти годы было обновлено всё оборудование, даже не один раз, хотя и раритеты оставались. При мне демонтировали печатные машины Mather & Platt 189x года. И всегда за монтажом присматривали, и старались не нарушать правил. Весь персонал всегда вовремя инструктировался. Так что бардак - он в головах.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
Chelovek-OM (29.10.2012)
Непрочитано 29.10.2012, 23:13  
vinabc
Прописка
 
Аватар для vinabc
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Беларусь. Гомель
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 17 сообщении(ях)
vinabc на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Чему удивляться, если в этой теме несколько постов описывают состояние дел сегодняшнее, когда 99% электриков понятия не имеют, что такое система уравнивания потенциалов, и для чего она нужна. А 90% электриков не видят разницы между защитным заземлением и нулем. И это сегодня, когда "воспользоваться специальной литературой" может каждый желающий, ПУЭ можно легко скачать с инета.
Не смешите. Случайно последовал Вашему совету и влез в НЕТ. "Узнал", что оказывается в электротехнике есть понятие (определение) "напряжение тока". По первой же ссылке.

http://elektrichestvo.net/index.php/...entsialov.html

Любые инженерно-технические коммуникации - делитель напряжения. И не зависимо от нашего обсуждения, он (делитель) был, есть, и будет нас есть при нарушении ТБ.

Последний раз редактировалось vinabc; 29.10.2012 в 23:26.
vinabc вне форума  
Непрочитано 30.10.2012, 00:08  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Схема проводки квартиры

Альтернативный способ проверки качества заземления
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: yauwum27e33e.jpg
Просмотров: 281
Размер:	102.7 Кб
ID:	40007  
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
САПР для проектирования силовой проводки alberio Proteus, KiCAD и другие ECAD 2 13.02.2011 02:05
ОЧЕНЬ нужна схема детектора скрытой проводки Andry111 Поиск схем. Делимся схемами 14 28.01.2010 11:43
Проблема с электропитанием квартиры tourent Источники питания и свет 85 16.09.2009 07:51
Охрана квартиры по SMS 488 Поиск схем. Делимся схемами 5 20.07.2007 14:04


Часовой пояс GMT +4, время: 04:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot