Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
28.10.2012, 22:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Сообщение от Alex9797
|
достает обычный тестер, просит кусочек провода
|
Ваш дядя - лошара какой-то. На него впору настучать куда следует.
Вот чем делаются все эти замеры:
http://electricalschool.info/main/na...a-kontura.html
Это старьё, с которым и должен был прийти к вам этот дядя.
Сейчас это делается примерно так:
|
|
|
|
28.10.2012, 23:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Цитата:
|
Смотрю, а он достает обычный тестер, просит кусочек провода. Ему дали. Он зачищает от краски участок трубы отопления.... Блин, я был очень разочарован! В общем, он померял сопротивление между нашей шиной, и трубой отопления. Вернее, он попытался померять сопротивление. Но ничего не вышло, стрелка прибора сразу зашкалила, и других показаний ему не удалось добиться. Прибор был исправен, так как при закороченных щупах показывал нулевое сопротивление.
|
А трубу отопления не судьба была заземлить?))
А на дядю надо было настучать. Когда я работал в больнице, у нас заводили сертифицированную электроизмерительную лабораторию, что бы не зависеть от дядь. За 4 года сменилось 6 "начальников". Действительно что то сделал по настоящему только один - нашёл и закупил оборудование сертифицированное для данной работы (мегаомметр, прибор для проверки тока короткого замыкания, прибор для проверки сопротивления заземляющего устройства, ещё какие то - сейчас не помню - 20 лет прошло), получил соответствующую лицензию, произвёл все замеры.
За одно и нам (простым электромеханикам по ремонту особо сложной медтехники) пришлось разобраться в методиках измерений - "начальник" числился в нашей службе, а мы в его))
А на кардиографе "Малыш" с которым девочка ходила по палатам был длиннющий провод с большой прищепкой - для заземления за водопроводный кран в палате и это реально работало.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/
Последний раз редактировалось 4712357482; 28.10.2012 в 23:51.
|
|
|
|
29.10.2012, 00:26
|
|
Прописка
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Беларусь. Гомель
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Сообщение от Alex9797
|
Давно, еще в начале 80-х, наш начальник собрал нас, и сказал, что хочет сообщить пренеприятнейшее известие - к нам собирается приехать инспектор, будет измерять сопротивление заземления.
|
Лежал на столе. Думать не мог. ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) Хоть это и грустно.
Сообщение от 4712357482
|
У себя к стиралке я провел нормальные три провода от щитка от отдельного автомата - благо для этого надо было только стенку просверлить. Соберусь с мыслями - поставлю УЗО
|
Для старых домов оптимальный вариант. Если прокатит ток отсечки 10 мА - шикарно. На УЗО кроме тока отсечки указывается ток через контакты. Его желательно выбирать на ступень выше автомата.
Вандализм не впечатлил. Не люблю и не умею.
Но на картинке дверь распашная. А у нас народ шарахается от двери-купе.
|
|
|
|
29.10.2012, 00:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Сообщение от Scadauser
|
Ваш дядя - лошара какой-то. На него впору настучать куда следует.
|
Если внимательно читать, там написано, что было это в начале 80-х. Может, этот дядя уже умер, и стучать на него можно только по крышке гроба.
|
|
|
|
29.10.2012, 01:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Сообщение от Alex9797
|
Если внимательно читать, там написано, что было это в начале 80-х
|
Да внимательно читал, странно у вас там всё было устроено. И ссылку вам дал на приборы именно той эпохи. Были до них и ещё более древние для тех же измерений, но названия их уж не вспомню.
Вот вы пишете:
Сообщение от Alex9797
|
Если окажется выше 4-х ом - будем иметь неприятности.
|
Да пофиг вам должны были быть эти проблемы - они головная боль ответственного за электрохозяйство, ваша задача - пройти обучение и сдать на группу допуска, иметь при себе удостоверение и роспись в журнале прохождения инструктажей. А какое у вас там заземление - не ваше дело. Взяли вас на понт.
Или вы скрываете, что именно вы и были тем самым ответственным за электрохозяйство? Тогда непонятно, как ваша организация (неясно вообще, что это за организация и чем занималась) просуществовала до прихода "инспектора" в этом здании со всеми теми нарушениями, что вами описаны.
Вот вы пишете, что у вас возник диспут о способе замера. У вас там что, никто не проходил обучения по электробезопасности? А если проходил, то и дискутировать-то не о чем, потому что ответственный за электрохозяйство должен иметь не ниже 4 группы по электробезопасности и должен знать, как замеры выполняются и как заземление должно быть устроено. Да и кто мешал вам воспользоваться специальной литературой, вместо того, чтобы дискутировать? Потому что то, что вы там наворотили, не то что на выставку - ни в одни ворота не лезет. Хотя бы уже потому, что не выполнено системы уравнивания потенциалов. Если бы она была сделана, измерять сопротивление между вашим заземлением и трубами было бы абсолютно бессмысленно, т.к. они были бы соединены сваркой стальной полосой не менее 75 кв.мм. И делаться всё это должно в рамках здания, а не отдельно взятого помещения.
Это ваше посыпание солью и замачивание - по научному называется электролитическое заземление, его выполнение требует соблюдения множества условий, и уж точно используется не поваренная соль. Служить оно должно не менее 50 лет, а ваше или сгниёт за пару лет, или соль вымоется паводковыми водами.
И это заземление рентгеновской установки на трубу - ну бред же, неужели сами не понимаете?
|
|
|
|
29.10.2012, 01:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Сообщение от Scadauser
|
странно у вас там всё было устроено.
|
Сообщение от Scadauser
|
Тогда непонятно, как ваша организация (неясно вообще, что это за организация и чем занималась) просуществовала до прихода "инспектора" в этом здании со всеми теми нарушениями, что вами описаны.
|
Сообщение от Scadauser
|
Да и кто мешал вам воспользоваться специальной литературой, вместо того, чтобы дискутировать?
|
Сообщение от Scadauser
|
И это заземление рентгеновской установки на трубу - ну бред же, неужели сами не понимаете?
|
Так удивляться тому, что описано, может только человек, ни разу не живший в СССР. У вас слишком идеализированное представление о том, как должно было быть. А я описал то, как было на самом деле.
Напоминаю еще раз - дело происходило не в Германии, с ее идеальным порядком, а в СССР, да еще в последние годы, перед его кончиной. Самый разгар бардака советского, на смену которому пришел бардачище 90-х.
Чему удивляться, если в этой теме несколько постов описывают состояние дел сегодняшнее, когда 99% электриков понятия не имеют, что такое система уравнивания потенциалов, и для чего она нужна. А 90% электриков не видят разницы между защитным заземлением и нулем. И это сегодня, когда "воспользоваться специальной литературой" может каждый желающий, ПУЭ можно легко скачать с инета. А тогда этой литературы хрен где найдешь. ПУЭ я видел несколько раз издалека, в руки ее не давали. В любой момент она была готова рассыпаться, листочки уже не держались в куче. Причем это была книга бог знает какой давности. А купить новую - попробуй найди в продаже, да и деньги никто не выделит.
Такова была реальность.
А был я тогда совсем не ответственным за электрохозяйство, и даже не инженером.
И организация это была более чем солидная, не шарашкина контора.
|
|
|
|
29.10.2012, 01:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,479
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Сообщение от Alex9797
|
Часть жильцов заменила стальную трубу на пластиковую.
|
Вот! Это и есть главная причина, почему сейчас на водопровод в качестве заземлителя расчитывать вообще нельзя. Ну, я к примеру умный, прежде, чем воспользоваться таким заземлителем, взял и померил, сколько между ним и нулем. Ну и рад: пол-ома. Супер заземление получится. А следующим летом соседи взяли и вставили пластмассу, теперь это всем легко доступно. А я об этом и знать не буду.
Даже те 17 ом, которые я сегодня намерял, легко выбили бы автомат в случае КЗ, и никаких соседей бы не поубивало. Но ведь соседи снизу не будут мне докладывать, что они ремонт водопровода со сменой труб затеяли.
|
|
|
|
29.10.2012, 02:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Сообщение от Alex9797
|
Так удивляться тому, что описано, может только человек, ни разу не живший в СССР. У вас слишком идеализированное представление о том, как должно было быть. А я описал то, как было на самом деле.
Напоминаю еще раз - дело происходило не в Германии, с ее идеальным порядком, а в СССР, да еще в последние годы, перед его кончиной. Самый разгар бардака советского, на смену которому пришел бардачище 90-х.
|
Да в одно время мы жили, и в одной стране. И работал я в то время, в 80-е годы, на предприятии лёгкой промышленности, электронщиком, хотя в штатном расписании такой должности и не было, числился киповцем, хотя к КИПу отношения не имел, за мной были электроприводы и промавтоматика. Легпром всегда финансировался по остаточному принципу, все службы главного энергетика (а мы к ним относились) были бедными, как церковная мышь. Но уж нужная техническая литература по электроснабжению была в техбиблиотеке в достатке. По электронике - да, было очень скудно, и денег выделяли мизер. Но уж требования по заземлению, да и вообще по устройству электроустановок выполнялись, благо, это не требует таких уж больших вложений. Мощности были большие - несколько электроподстанций 10 и 6,6 кВ, развитое кабельное хоз-во, весьма мощная котельная, очистные сооружения, насосная станция, очень энергоёмкое технологическое оборудование. Например, одна сушильная машина с комбинированным подогревом - пар+электронагреватели+вентиляторы, имела установленную мощность около 300 кВА. А таких машин был не один десяток. Фабрике было около 200 лет, основал её московский купец Коншин, за что был пожалован дворянским титулом. В 2008 году её разорили. Так вот за 30 лет её работы не было ни одного случая производственного травматизма, связанного с электричеством. Заслуга в этом, конечно, была и энергетика, и начальника электроцеха. За эти годы было обновлено всё оборудование, даже не один раз, хотя и раритеты оставались. При мне демонтировали печатные машины Mather & Platt 189x года. И всегда за монтажом присматривали, и старались не нарушать правил. Весь персонал всегда вовремя инструктировался. Так что бардак - он в головах.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
29.10.2012, 23:13
|
|
Прописка
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Беларусь. Гомель
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Сообщение от Alex9797
|
Чему удивляться, если в этой теме несколько постов описывают состояние дел сегодняшнее, когда 99% электриков понятия не имеют, что такое система уравнивания потенциалов, и для чего она нужна. А 90% электриков не видят разницы между защитным заземлением и нулем. И это сегодня, когда "воспользоваться специальной литературой" может каждый желающий, ПУЭ можно легко скачать с инета.
|
Не смешите. Случайно последовал Вашему совету и влез в НЕТ. "Узнал", что оказывается в электротехнике есть понятие (определение) "напряжение тока". ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif) По первой же ссылке.
http://elektrichestvo.net/index.php/...entsialov.html
Любые инженерно-технические коммуникации - делитель напряжения. И не зависимо от нашего обсуждения, он (делитель) был, есть, и будет нас есть при нарушении ТБ.
Последний раз редактировалось vinabc; 29.10.2012 в 23:26.
|
|
|
|
30.10.2012, 00:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Схема проводки квартиры
Альтернативный способ проверки качества заземления
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:43.
|
|