Linux-ваше мнение

[Андрей К]

Шурик, привет! А давай ка лучше ты мне на мыло напиши, я почитаю, а то мне вечерами на мобиле совсем не айс много отвечать-писать

[elesy]

Нет, я вот на данный момент знаю точно что есть под Линукс и Квартус и моя любимая Изя и ПониПрог, но... Есть чтото похожее на CVAVR, MPLAB, SprintLayout, KiCad, PCAD2006 View, Rus Plan 7.0? Это какбы основное что надо...

CVAVR - avr-gcc
MPLAB - avr-gdb
SprintLayout, KiCad - Eagle при разводке на двух слоях бесплатен
для остального ишите сами если даже для этого не можете найтии аналога програм ипользуя поисковик , то оставайтесь на венде

[md5sum]

один изврат-КАД от КиКАД чего стоит: линию прямую нарисовать - жопа!

Примерно то-же говорят любители spint по поводу AutoCAD
Да, QCAD по сравнению с тем-же ACAD-ом - жалко выглядит, но Вы много знаете людей которым нужны такие возможности как у AutoCAD и которые умеют их использовать?

Если интересно - пиши мне на мой ящик, вечером буду дома, распишу все прелести моего трахания с никсами, точнее, они меня имели - у меня же не одно яйцо )))

Опишите здесь!!! Може кто из сценаристов читает ветку? Потом глядишь и крутое порно снимут! А Вам авторский гонорар перепадет?

2 ST_1: у меня получилось опуститься до Вашего уровня комментов? Где надо было более грубо прокоментировать? Или и так сойдет?

[zhevak]

... ведь то, что мы узнаем первым, то и становится эталоном для последующих естественных наших сравнений.

Ну, может быть не совсем "эталон". Эталон -- это как-то громко сказано. Скорее точка отсчеты, которая принимается за истину. А потом с этим эталоном или относительно этой точки отсчета производится сравнение. И если то (другое) окажется немного похожим, но не будет совпадать с первым, то оно будет естественно восприниматься в штыки. Оно не укладывается в наше сознание, поэтому сознание отвергает его.

Сравните ситуацию с иностранными языками. Сравните ситуацию с языками программирования. Сравните ситуацию с чем-нибудь еще таким же наукоемким или сложным в освоении.

[alex6002]

а попробуйте-ка вмандалаить в какой-нить контроллер ядро винды

мне лично как человеку попутно занимающемуся беспроводными технологиями весьма часто приходится иметь дело с прошивкой оборудования ничем иным как linux-based софтинами, зашиваемыми в железо и дающими должные результаты.

слабо на форточках ?

Ага.. Как раз в тему...Месяца 2 назад понадобилось железяку промышленную запустить.. с АРмом. на борту.. и нестандартной периферией - неделя секса только со сборкой... Вылез - вокруг пустыня - ни отладчиков, ни подходящей графики, элементарный Gpio подергать - и то не поймешь как..Потыкался - скачал Win CE -- через 2 дня система заработала... Мне в общем-то все равно в чем и на чем писать - есть небольшая практика( хотя да, конечно, возраст, куда уж мне..) но в линуксе пугает просто море недостоверной инфы в сети - можно поверить, пойти (правильно тут писали - код пишется медленно) и оказаться в тупике.. Вообще тоска по простейшей Dos-подобной операционке под разные системы - проще написать 2 сотни строк кода напрямую к железу, чем мучительно разбираться в чужих библиотеках...
Хотя, профи себя в программировании не считаю - допускаю что неправ...
Та железка, кстати, в итоге работает щас вообще без операционки - винда там сильно избыточная оказалась...

[zhevak]

Есть чтото похожее на CVAVR, MPLAB, SprintLayout, KiCad, PCAD2006 View, Rus Plan 7.0? Это какбы основное что надо...

Если это все сразу, то это очень много. Все равно что учиться одновременно играть на барабанах, фортепьяно и скрипке. Тяжело, очень тяжело. Можно элементарно не осилить. Знаете, как съесть слона?

Загляните сюда http://forum.e-lug.ru/viewtopic.php?id=397 и сюда http://forum.e-lug.ru/viewtopic.php?id=408 . Походите по форуму. Благо он не большой. Но там кое-что есть практическое. Присмотритесь к проблемам, которые там описываются. Может оно действительно не для Вас. А если огонек не угаснет, то... я бы Вам не советовал сразу "нырять с головой".

Не надо сразу погружаться в разработки МК под Линем.) Сначала научитесь "держаться на воде", научитесь не бояться ее. Научитесь понимать ее. (Научитесь элементарным действиям типа скопировать файл, найти файл, установить программу, освойте основные команды консоли. Познакомьтесь с системой директориев, как она устроена, где что лежит. И почему так,а не иначе. Узнайте, где Вам можно "развлекаться", а где нельзя.

Потом, когда почувствуете за собой силу, и поднимитесь на следующий уровень знаний, Вы сам все сможете установить и настроить. Далее Вам нужно будет научиться пользоваться профессиональными Линуксовыми инструментами, которые также отличаются от Вендовых профессиональных инструментов. Только не воспринимайте мои посылы в свой адрес в уничижительной форме. Люди Вам хотят помочь, а не посмеяться. Уровень вхождения в Линукс достаточно высок, поэтому отнеситесь спокойно к дружеской помощи. И не обращайте внимание на всякую подростковую шелупень.

я ставил для тех же целей
но потом плюнул: жалкое подобие софта!
один изврат-КАД от КиКАД чего стоит: линию прямую нарисовать - жопа!
забудь ))

Без комментариев.

Если интересно - пиши мне на мой ящик, вечером буду дома, распишу все прелести моего трахания с никсами, точнее, они меня имели - у меня же не одно яйцо )))

А мне тоже интересно. И думаю, не только мне одному, многим.
Пожалуйста, выкладывайте на общее обозрение. Беспардонно высмеивать, я думаю, никто не будет. Есть тут, правда, один отвязанный подросток, но он на Вашей стороне. Думаю, Вас он не тронет. А с точки зрения общего развития не помешает знать, с какими проблемами сталкиваются люди.

Линуксойды! Касается некоторых из вас -- не уподобляйтесь полудуркам. Отнеситесь с пониманием к тому, что скажет aleksandr-zh. Если будет критика, то критика должна быть конструктивная, с предложениями с вашей стороны. И боже упаси вас судить автора со своей колокольни или вешать ярлыки!

Не поступайте с людьми так, как не хотите чтобы они к вам относились так же.

[md5sum]

Отнеситесь с пониманием к тому, что скажет aleksandr-zh. Если будет критика, то критика должна быть конструктивная, с предложениями с вашей стороны. И боже упаси вас судить автора со своей колокольни или вешать ярлыки!
Не поступайте с людьми так, как не хотите чтобы они к вам относились так же.

Намек понял
Но, критики не будет. Пролистайте страниц 50 назад. Уважаемый (на полном серьезе! без сарказма!) aleksandr-zh уже указывал, что "поздно советовать", он больше не собирается возвращаться к теме Линукса. Правда он не собирался и больше писать в ЭТОЙ теме А то его сообщение похоже на: как "срать" в теме про LPC что STM круче, и наоборот....

[mtit]

Есть чтото похожее на CVAVR, MPLAB, SprintLayout, KiCad, PCAD2006 View, Rus Plan 7.0?
Эсли это все сразу, то это очень много. Все равно что учиться одновременно играть на барабанах, фортепьяно и скрипке. Тяжело, очень тяжело. Можно элементарно не осилить.

Ну так попробуйте профессиональному музыканту "задвинуть", что учиться играть на барабанах, фортепьяно и скрипке - одновременно нереально. Это после того как он 20 лет в оркестре проработал. И объясните ему, что начинать надо "постепенно".

zhevak, со стороны разницы между Вами и st_1 - в этом топике не видно. Однако, st_1 (правда в своеобразной манере, как уже успели заметить) довольно доходчиво объясняет вещи, связанные с электроникой.
Ув. zhevak, Вы не отвечаете на вопросы, а бросаетесь общими фразами. Там где в пламенных речах есть конкретика - моё искренне "спасибо" - стоит.

[EagleStars]

часто не работают Ctrl+C и Ctrl+V

В Линуксе другие более удобные способы копирования. Но если нравится так, то можно спокойно настроить. Я вот так делаю или через иксорг, мне так удобней. В мэнэнжоре рабочего стола, мэненжоре окон и в компиз есть настройка горячих клавишь. В отличии от винды здесь произвольная клавиша или их комбинация настраивается на любое действие.

графика. сравните как работают гугловские пиказа и скечап под линуксом и под виндой

Отлично работают. А вот под виндой криво. Может всё же не в Линуксе дело, а в том как мы думаем это должно выглядеть?

начиная с отображения шрифтов.

Настрой как нравятся. Мне стандартные нравятся, от них глаза не болят, но если хочется поменять, кто ж мешает? Инструкций на сей счёт полно.

Где достать Линукс для совсем уж чайников

Росинка. Если железо совсем слабое, то хорошо подойдёт минт на дебиане или на иксфейсе.
Ещё Убунта из той же серии, но чуть посложней. И у неё системные требования как у винды седьмой. Если её будешь брать, то там смотри, версия 10.04 это стандартный Линукс, основной рабочий выпуск. А более поздние во первых экспериментальные, во вторых у ни стоит рабочий стол Unity, спроектированный больше под сенсорные экраны и планшетники, впрочем дело вкуса.
Руководства для новичков здесь и здесь. Плюс смотри и читай в самих программах, везде всё однозначно подписано, описано и справками подкреплено; варианты, когда настройка в редактировании находится, в Линуксе нелюбят.
Рекомендую практически повторить первое обучение. Так быстрее и проще освоится. В остальных Линуксах то же самое будет, только с вариациями на свой лад.
На то что руководства немного из разных дистрибутивов несмотри, разница будет только в оформлении. Надеюсь смена оформления в винде неприводит к ступору?

Продолжай свистеть... пингвин-канарейка...

А ещё Линукс сообщество отличается крайней дружелюбностью.
Да есть сайты, где незнающего наизусть алгоритмы ядра затролят. Есть откровенные хамы. Но в основном очень терпимы, особенно на сайтах новичков.
Единственное чего нетерпят, так это игнорирования инструкций и описаний.

*.rpm, *.deb или из сорцев (их нужно собирать и компилировать).
Но это же маразм и изврат... согласитесь...

Тогда и в винде маразм, согласись.
Дебы и эрпээмы это архив с скомпилированной программой и параметрами установки этой программы.
Любой установочный файл винды это архив с скомпилированной программой и параметрами установки программы.
Это легко проверить, разпаковав архиватором.
Самостоятельная компиляция из изходных кодов это возможность собрать программу так, как хочется самому, а не программисту или изпользовать программу, изначально не предназначенную для изпользуемого дистрибутива. В винде для этого то же придётся компилировать программу самому.
Репозитории хорошая вещь. В любой О.С. куча всяких программ. А репозиторий это средство управления всеми этими программами вместе. Очень облегчает жизнь, особенно тем, что это подробный и удобный каталог программ.
Между прочим, мракософт то же уже неоднократно пытается зделать свой репозиторий. Подписывание программ в винде, сертефикаты от мракософт, .msi это всё из этой оперы.
Только неровняйте виндовые попытки и репозитории Линукса. В Линуксе это действительно получилось и очень удобно.
Но, самое главное, при желании можно пользоваться всем этим точно так же, как и в винде. Один в один.

а какие вообще приложения для электроники существуют для Линукса?

Андрей К, полистай последние пятьдесят страниц этого обсуждения. Тут есть и ссылки и названия программ. Ты их непропустишь, даже нечитая. Ссылки выделены текстом, а названия программ аглицким.

Какая у Линукса защита от вирусов и есть ли она вообще

Абсолютная. Система устроена так, что вирусы писать немогут. Нет условий для этого.
Раньше были. Потом систему не просто пропатчили, а изменили в нужной степени, что бы вообще заблокировать существования вирусов.
Практически вирусы даже ищут многие и уже ни один год безуспшно. Даже за рабочий вирус награды предлагают.
На антивирусы Линукса несмотри. Их задача не Линукс лечить, а винду с Линукса или виндовые файлы проверять.
Всяким кашмаревским неверь. Врут наглло и безсовестно. И это не преувеличение. К примеру пишут сценарий для винды и называют его Линуксовским вирусом. В последнее время, правда уже научились писать сценарии для Линукса; но такие поделки нетолько сами по себе не работают, далеко невсякий пользователь Линукса сумеет их запустить.
Причина таких действий очень проста, антивирус они написали, а он никому ненужен. Вот и пытаются продать всеми правдами и неправдами.
Тут даже целое направление народного творчества есть на сей счёт.

На просторах интернета завелася вирусня
Бедный юзер говорит: "Линукс у меня"
Ну а мы ему в ответ: "Пофиг, сейчас нормальной защиты нет"
А еще ему сказали, что скрипт на перле написали.
Обозвали его смело TrojanDropper, блин, ага
Только этот трой требует пароль рута.

Да и вовсе, блин, не трой,
Женёк перемудрил с травой.

Уж сколько раз твердили жени,
Что накурившись всякой хрени,
Несуйся в лагерь Лнуксят,
Они с г@вном тебя съедят.

Кстати, по своему опыту скажу, что кошмаревский и в винде не лучше. Предпочитаю винды проверять avira и доктором вебом, ну и руками вылавливать.

[zhevak]

Намек понял Но, критики не будет.

Ну, зачем же так самокритично. Я не имел ввиду кого-то конкретно. Я говорил вообще.

Пролистайте страниц 50 назад. Уважаемый (на полном серьезе! без сарказма!) aleksandr-zh уже указывал, что "поздно советовать", он больше не собирается возвращаться к теме Линукса. Правда он не собирался и больше писать в ЭТОЙ теме А то его сообщение похоже на: как "срать" в теме про LPC что STM круче, и наоборот....

Ну это в адрес aleksandr-zh советовать поздно. Но ведь ведь он мог бы рассказать о своих трудностях в освоение Линукса. Так сказать поведать о своем опыте. Я считаю, это очень полезно -- расставить предупреждения о граблях. Пусть говорит!