Linux-ваше мнение

[b_raven]

я против доказательств превосходства "линуксоидов" над "виндусятниками"...

баба яга против

Если вам так ненравится, Что вы тут делаете ? Что вы забыли в теме про линукс? Вы же утверждаете что линуксоиды быдло. У меня напрашивается вывод что кампания быдла для вас самое то. Может и в жизни так ?

кстати превосходство в некотором роде даже доказывать не требуется
Могу поспорить что любой линуксоид более технически грамотен нежели "виндовая" бухгалтерша. Вы ТАКОЕ превосходство имели ввиду ?

[st_1]

баба яга против

Купите себе пылесос... летайте на здоровье...

Могу поспорить что любой линуксоид более технически грамотен нежели "виндовая" бухгалтерша

В чём??? В бухгалтерии??? Ну-ну...

[b_raven]

Купите себе пылесос... летайте на здоровье...

В чём??? В бухгалтерии??? Ну-ну...

купите себе мозг, говорят - полезно

[st_1]

А почему "говорят"... стояли в очереди... вам не досталось???

[zhevak]

Что в Вин , Что в Лин средств разработки штатно нету , в даном случае у обоих ОС равные шансы . Тоесть надо устанавливать .

Не совсем понял -- "средств разработки"? Средств разработки чего?

Если средств разработки ПО для компов, то это не совсем так. В случае Линукса gcc поставляется вместе с ядром. Обращаю внимание на расшифровку аббревиатуры gcc. Это принципиально!

Ранее это означало GNU C Compiler (Компилятор с языка Си). Но после того как в пакет были добавлены еще компилятора с других языков программирования, gcc стали расшифровывать как GNU Compilres Collection (коллекция компиляторов).

И это не минимальные возможности, а полноценный С/С++ компилятор. Людей, привыкших к Вендовым IDE, бросает в жар от мысли, что это компилятор командной строки. Но если пораскинуть мозгами -- что есть компилятор и причем тут какая-то оболочка, то становится ясно, что не важно в каком текстовом редакторе ты создаешь исходник, важно то, что этот текст компилятор перелопачивает в машинные коды. К стати, многие Вендовые программисты тоже предпочитают пользоваться "своим" (не в смысле, что человек сам его написал, а в смысле -- сам его выбрал) текствым редакторм, и скармливать исходники компилятору командной строки. А то ведь до забавного порой доходит -- многие думают, что компилятор компилирует текст сразу с экрана.

А если Вы имеете ввиду средства разработки, допустим, -- печатных плат, компиляторов для МК и т.д. То это ПО, конечно, не входит в состав опрерационных систем. Разумеется его нужно устанавливать самостоятельно.

Разница в том, что в случае Венды, Вам нужно его либо где-то купить, либо как-то украсть а потом как-то крякнуть. В случае Линукса, все лежит в репозиториях. Вы как порядочный гражданин скачиваете его и устанавливаете. НИкто к Вам не имеет никаких претензий. Более того, если Вы видите, что ПО можно доработать, и знаете как это сделать, Вы можете качнуть исходники и допилить его под свои индивидуальные требования. Помните, какую фигню в прошлом году Денис Попов отчибучил со своим Балжденосом? Скачал исходники, перебил копирайты и выдал за свое.

В Убунту есть такая фича -- "Центр Приложений Убунту". Не вдаваясь в подробности, это программное обеспечение, которое позволяет устанавливать программы. Для удобства пользователя, все ПО разбито на категории типа -- ПО для учебы, ПО для разработчиков, игры, сетевое ПО, ПО для научных целей, ПО для офиса, графика, аудио-видео и т.д. Категории разбиты на подкатегории. Многие программы имею краткое описание и скриншоты.

Само ПО находится в репозитории. В репозиторий попасть очень и очень не просто. Прежде чем попасть, ПО проходит множество проверок (На совместимость с другим ПО, на Вирусы, на закладки, и т.д.) Т.е. Вам гаранитуется безопасность и легальность получения ПО из репозитория.

Помимо "Центра Приложений" в Убунту имеется другой инструмент -- Синаптик. Это ПО делает тоже самое, но дает более детальную картину. Если Вы хоршо начали разбираться в работе Линукса, то Вам будет удобнее пользоваться консольными командами apt-get.

Есть также несколько морально устаревщее ПО -- aptitude. Им не рекомендуется пользоваться, но он нравится очень много людям. Особенно людям старой закалки, и тем, кто пришел в Убунту из Дебиана. Постепенно aptitude будет выведен из состава дистрибутива Убунту.

Я еще раз призываю -- не бойтесь консоли! Консоль такая же сложная и такая же мощная, как цифровой осциллограф на Вашем рабочем месте. Обычно Линуксовую консоль сравнивают с Вендовой командной строкой. Это в корне неправильная постановка вопроса. Все равно что сравнивать мужчину и женщину -- кто лучше. В Линуксе консоль -- это навороченный инструментищще с практически неисчерпаемыми возможностями. В Венде командная строка -- это всего лишь ДОС-окно.

Как-нибудь потом я приведу один из примеров из соей практики использования консоли. Очень впечатляющая хренька получилась!

А пока, наверно стоит сделать передышку.

[Andriy76]

Имелось ввиду вообще , а не конкрено .
Возможно со временем в Лин больше работы будет делаться в оболочке , а не командной строке . Будем получать что видим . Возможно поэтому Вин популярна , что настройки более наглядны , и майкрософт спрятала настройки которые могут поставить систему в какую - то позу .
Спать ...

[terminator_seva]

Людей, привыкших к Вендовым IDE, бросает в жар от мысли, что это компилятор командной строки.

спешу вас заверить, что в венде компилятор тоже консольная программа.

Разница в том, что в случае Венды, Вам нужно его либо где-то купить, либо как-то украсть а потом как-то крякнуть.

Опять же, для винды есть куча бесплатных и оупенсорсных проектов (WinAVR, KiCAD, minGW, OpenOffice, тысячи их...)

Резюмирую: Вот за такую аргументацию st_1 вас и имеет.

[zhevak]

Имелось ввиду вообще , а не конкрено .
Возможно со временем в Лин больше работы будет делаться в оболочке , а не командной строке . Будем получать что видим . Возможно поэтому Вин популярна , что настройки более наглядны , и майкрософт спрятала настройки которые могут поставить систему в какую - то позу .

Абсолютно верно!

Венда -- это микроволновка с двумя кнопками: мощность и время. Для приготовления пищи домохозяйке не нужно знать ни электротехнику, ни Максвелловскую теорию распространения радиоволн. Этих двух кнопок достаточно для того чтобы разогреть котлету. Простота подкупает: нажал на кнопку -- через две минуты получишь результат. Знания отягощают.

Подавляющее большинство народонаселения отрицательно относятся к теме обучения или получения новых знаний. Они еще со школы/института ненавидят напрягать мозг. Вот если что-то простое освоить -- микроволновку, пылесос, кофеварку -- то это еще получается. Сложнее у народа идет освоение мобильников, фотоаппаратов, музыкальных центров и компов.

Тот, кто хорошо владеет компами, мобильниками -- таких людей единицы. Огромная масса народа, освоили в компе только Косынку, Ворд и Вконтакты. Остальное для них -- страшный темный лес, куда их не затащишь ни под каким предлогом. Шарахаются как черт от ладана! И на самом деле -- оно им нафиг не надо! Живут же люди без компиляторов и Линуксов. Тачки по дорогам гоняют только так! Зомбоящики смотряь, пивасики попивают... Что еще человеку для счастья надо? (Не-е! Ну, много денег -- это само собой!) -- Если что-то и надо, то это никак не наукоемкие заморочки. Нахрен! Мозги напрягать вредно!

Вот эта огромная масса пользователей задает уровень человеко-машинного взаимодействия. Основные ориентиры такие: минимум органов управления, минимум сложности, чем меньше изучать, тем лучше.

Линукс -- под эти требования пока не вписывается. Я говорю "пока", потому что уже есть дистрибутивы Линукса, которые внешне так же просты, как Виндовс. Прежде всего, я имею ввиду Убунту.

Я говорю о сложности взаимодействия человека и машины. Я приравниваю Виндовс к микроволновке. В этом контексте Линукс -- это самодельный самогонный аппарат. Тут двумя кнопками -- не обойдешься!

Каждый решает сам -- будет ли он покупать водку в магазине, или будет делать свое зелье. Что лучше -- самодельное или покупное? (Вино, соленья-варенья, шашлыки, ...) Ясно только одно -- чем проще, тем лучше. Чем больше деталей спрятано под капотом, тем легче живется.

Сравните:

-- А теперь переходим к изучению карбюратора!
-- Ы-ы-ы-ы!

-- А теперь переходим к изучению консоли!
-- Ы-ы-ы-ы!

Одинаковая реакция?
А здесь:

-- А теперь покатаемся по автодрому. Правая педаль -- газ. Левая -- тормоз. Как крутить руль -- сами знаете.
-- )))))

-- А теперь нажмем кнопку "Получить результат". Как щелкать мышкой -- сами знаете.
-- )))))

[urmlr]

Возможно со временем в Лин больше работы будет делаться в оболочке , а не командной строке

Может и так, ориентируясь на непрофессионалов, только командная строка поэффективнее будет.

Например, в одном проекте из моего прошлого, одной командной строкой задавались следующие действия:
- взять текст (предположительно книги, т.е. большой)
- пройтись по нему, расставляя команды ТеХ для подготовки к изданию,
- если встречается перенос слова, убрать его, собрав целое слово на предыдущей строке,
- разбить текст на слова и создать список всех уникальных слов текста
- убрать из этого списка все слова из словаря "правильных" слов,
- подготовить файл закладок/подсказок для редактора, чтобы человек редактор видел на что обратить внимание
- послать подготовленный проект на редактирование человеку.
Всё это - одной строкой. Прикиньте, сколько нужно было бы мышкой кликать в графической оболочке...

[st_1]

Каждый решает сам -- будет ли он покупать водку в магазине, или будет делать свое зелье.

Пить надо меньше!!! Чтобы пингвины в командной строке не чудились...

"Братья и сёстры! Зло-Виндовс правит миром, только линукс с командной строкой спасёт ваши заблудшие души...

Я говорю "пока"
..................
Я говорю о сложности взаимодействия человека и машины.
Я приравниваю Виндовс к микроволновке.

"

Линукс - это религия, или секта.

Мля... "Белое Братство" Чёрных Пингвинов...