Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
26.07.2011, 22:46
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от st_1
|
я против доказательств превосходства "линуксоидов" над "виндусятниками"...
|
баба яга против
Если вам так ненравится, Что вы тут делаете ? Что вы забыли в теме про линукс? Вы же утверждаете что линуксоиды быдло. У меня напрашивается вывод что кампания быдла для вас самое то. Может и в жизни так ?
кстати превосходство в некотором роде даже доказывать не требуется
Могу поспорить что любой линуксоид более технически грамотен нежели "виндовая" бухгалтерша. Вы ТАКОЕ превосходство имели ввиду ?
|
|
|
Сказали "Спасибо" b_raven
|
|
|
26.07.2011, 22:53
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от b_raven
|
баба яга против
|
Купите себе пылесос... летайте на здоровье...
Цитата:
|
Могу поспорить что любой линуксоид более технически грамотен нежели "виндовая" бухгалтерша
|
В чём??? В бухгалтерии??? Ну-ну...
|
|
|
|
26.07.2011, 22:59
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
|
|
|
Сказали "Спасибо" b_raven
|
|
|
26.07.2011, 23:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
А почему "говорят"... стояли в очереди... вам не досталось???
|
|
|
|
26.07.2011, 23:40
|
|
Прописка
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 209
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 390 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от Andriy76
|
Что в Вин , Что в Лин средств разработки штатно нету , в даном случае у обоих ОС равные шансы . Тоесть надо устанавливать .
|
Не совсем понял -- "средств разработки"? Средств разработки чего?
Если средств разработки ПО для компов, то это не совсем так. В случае Линукса gcc поставляется вместе с ядром. Обращаю внимание на расшифровку аббревиатуры gcc. Это принципиально!
Ранее это означало GNU C Compiler (Компилятор с языка Си). Но после того как в пакет были добавлены еще компилятора с других языков программирования, gcc стали расшифровывать как GNU Compilres Collection (коллекция компиляторов).
И это не минимальные возможности, а полноценный С/С++ компилятор. Людей, привыкших к Вендовым IDE, бросает в жар от мысли, что это компилятор командной строки. Но если пораскинуть мозгами -- что есть компилятор и причем тут какая-то оболочка, то становится ясно, что не важно в каком текстовом редакторе ты создаешь исходник, важно то, что этот текст компилятор перелопачивает в машинные коды. К стати, многие Вендовые программисты тоже предпочитают пользоваться "своим" (не в смысле, что человек сам его написал, а в смысле -- сам его выбрал) текствым редакторм, и скармливать исходники компилятору командной строки. А то ведь до забавного порой доходит -- многие думают, что компилятор компилирует текст сразу с экрана.
А если Вы имеете ввиду средства разработки, допустим, -- печатных плат, компиляторов для МК и т.д. То это ПО, конечно, не входит в состав опрерационных систем. Разумеется его нужно устанавливать самостоятельно.
Разница в том, что в случае Венды, Вам нужно его либо где-то купить, либо как-то украсть а потом как-то крякнуть. В случае Линукса, все лежит в репозиториях. Вы как порядочный гражданин скачиваете его и устанавливаете. НИкто к Вам не имеет никаких претензий. Более того, если Вы видите, что ПО можно доработать, и знаете как это сделать, Вы можете качнуть исходники и допилить его под свои индивидуальные требования. Помните, какую фигню в прошлом году Денис Попов отчибучил со своим Балжденосом? Скачал исходники, перебил копирайты и выдал за свое.
В Убунту есть такая фича -- "Центр Приложений Убунту". Не вдаваясь в подробности, это программное обеспечение, которое позволяет устанавливать программы. Для удобства пользователя, все ПО разбито на категории типа -- ПО для учебы, ПО для разработчиков, игры, сетевое ПО, ПО для научных целей, ПО для офиса, графика, аудио-видео и т.д. Категории разбиты на подкатегории. Многие программы имею краткое описание и скриншоты.
Само ПО находится в репозитории. В репозиторий попасть очень и очень не просто. Прежде чем попасть, ПО проходит множество проверок (На совместимость с другим ПО, на Вирусы, на закладки, и т.д.) Т.е. Вам гаранитуется безопасность и легальность получения ПО из репозитория.
Помимо "Центра Приложений" в Убунту имеется другой инструмент -- Синаптик. Это ПО делает тоже самое, но дает более детальную картину. Если Вы хоршо начали разбираться в работе Линукса, то Вам будет удобнее пользоваться консольными командами apt-get.
Есть также несколько морально устаревщее ПО -- aptitude. Им не рекомендуется пользоваться, но он нравится очень много людям. Особенно людям старой закалки, и тем, кто пришел в Убунту из Дебиана. Постепенно aptitude будет выведен из состава дистрибутива Убунту.
Я еще раз призываю -- не бойтесь консоли! Консоль такая же сложная и такая же мощная, как цифровой осциллограф на Вашем рабочем месте. Обычно Линуксовую консоль сравнивают с Вендовой командной строкой. Это в корне неправильная постановка вопроса. Все равно что сравнивать мужчину и женщину -- кто лучше. В Линуксе консоль -- это навороченный инструментищще с практически неисчерпаемыми возможностями. В Венде командная строка -- это всего лишь ДОС-окно.
Как-нибудь потом я приведу один из примеров из соей практики использования консоли. Очень впечатляющая хренька получилась!
А пока, наверно стоит сделать передышку.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо zhevak за это сообщение:
|
|
|
26.07.2011, 23:51
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.09.2009
Адрес: Украина Львовская обл.
Сообщений: 413
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 148 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Имелось ввиду вообще , а не конкрено .
Возможно со временем в Лин больше работы будет делаться в оболочке , а не командной строке . Будем получать что видим . Возможно поэтому Вин популярна , что настройки более наглядны , и майкрософт спрятала настройки которые могут поставить систему в какую - то позу .
Спать ...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Andriy76
|
|
|
27.07.2011, 00:26
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.06.2010
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 168 раз(а) в 133 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от zhevak
|
Людей, привыкших к Вендовым IDE, бросает в жар от мысли, что это компилятор командной строки.
|
спешу вас заверить, что в венде компилятор тоже консольная программа.
Сообщение от zhevak
|
Разница в том, что в случае Венды, Вам нужно его либо где-то купить, либо как-то украсть а потом как-то крякнуть.
|
Опять же, для винды есть куча бесплатных и оупенсорсных проектов (WinAVR, KiCAD, minGW, OpenOffice, тысячи их...)
Резюмирую: Вот за такую аргументацию st_1 вас и имеет.
|
|
|
Сказали "Спасибо" terminator_seva
|
|
|
27.07.2011, 01:08
|
|
Прописка
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 209
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 390 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от Andriy76
|
Имелось ввиду вообще , а не конкрено .
Возможно со временем в Лин больше работы будет делаться в оболочке , а не командной строке . Будем получать что видим . Возможно поэтому Вин популярна , что настройки более наглядны , и майкрософт спрятала настройки которые могут поставить систему в какую - то позу .
|
Абсолютно верно!
Венда -- это микроволновка с двумя кнопками: мощность и время. Для приготовления пищи домохозяйке не нужно знать ни электротехнику, ни Максвелловскую теорию распространения радиоволн. Этих двух кнопок достаточно для того чтобы разогреть котлету. Простота подкупает: нажал на кнопку -- через две минуты получишь результат. Знания отягощают.
Подавляющее большинство народонаселения отрицательно относятся к теме обучения или получения новых знаний. Они еще со школы/института ненавидят напрягать мозг. Вот если что-то простое освоить -- микроволновку, пылесос, кофеварку -- то это еще получается. Сложнее у народа идет освоение мобильников, фотоаппаратов, музыкальных центров и компов.
Тот, кто хорошо владеет компами, мобильниками -- таких людей единицы. Огромная масса народа, освоили в компе только Косынку, Ворд и Вконтакты. Остальное для них -- страшный темный лес, куда их не затащишь ни под каким предлогом. Шарахаются как черт от ладана! И на самом деле -- оно им нафиг не надо! Живут же люди без компиляторов и Линуксов. Тачки по дорогам гоняют только так! Зомбоящики смотряь, пивасики попивают... Что еще человеку для счастья надо? (Не-е! Ну, много денег -- это само собой!) -- Если что-то и надо, то это никак не наукоемкие заморочки. Нахрен! Мозги напрягать вредно!
Вот эта огромная масса пользователей задает уровень человеко-машинного взаимодействия. Основные ориентиры такие: минимум органов управления, минимум сложности, чем меньше изучать, тем лучше.
Линукс -- под эти требования пока не вписывается. Я говорю "пока", потому что уже есть дистрибутивы Линукса, которые внешне так же просты, как Виндовс. Прежде всего, я имею ввиду Убунту.
Я говорю о сложности взаимодействия человека и машины. Я приравниваю Виндовс к микроволновке. В этом контексте Линукс -- это самодельный самогонный аппарат. Тут двумя кнопками -- не обойдешься!
Каждый решает сам -- будет ли он покупать водку в магазине, или будет делать свое зелье. Что лучше -- самодельное или покупное? (Вино, соленья-варенья, шашлыки, ...) Ясно только одно -- чем проще, тем лучше. Чем больше деталей спрятано под капотом, тем легче живется.
Сравните:
-- А теперь переходим к изучению карбюратора!
-- Ы-ы-ы-ы!
-- А теперь переходим к изучению консоли!
-- Ы-ы-ы-ы!
Одинаковая реакция?
А здесь:
-- А теперь покатаемся по автодрому. Правая педаль -- газ. Левая -- тормоз. Как крутить руль -- сами знаете.
-- ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) )))))
-- А теперь нажмем кнопку "Получить результат". Как щелкать мышкой -- сами знаете.
-- ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) )))))
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zhevak за это сообщение:
|
|
|
27.07.2011, 01:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: San Jose, USA
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 228 раз(а) в 166 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от Andriy76
|
Возможно со временем в Лин больше работы будет делаться в оболочке , а не командной строке
|
Может и так, ориентируясь на непрофессионалов, только командная строка поэффективнее будет.
Например, в одном проекте из моего прошлого, одной командной строкой задавались следующие действия:
- взять текст (предположительно книги, т.е. большой)
- пройтись по нему, расставляя команды ТеХ для подготовки к изданию,
- если встречается перенос слова, убрать его, собрав целое слово на предыдущей строке,
- разбить текст на слова и создать список всех уникальных слов текста
- убрать из этого списка все слова из словаря "правильных" слов,
- подготовить файл закладок/подсказок для редактора, чтобы человек редактор видел на что обратить внимание
- послать подготовленный проект на редактирование человеку.
Всё это - одной строкой. Прикиньте, сколько нужно было бы мышкой кликать в графической оболочке...
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо urmlr за это сообщение:
|
|
|
27.07.2011, 01:48
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от zhevak
|
Каждый решает сам -- будет ли он покупать водку в магазине, или будет делать свое зелье.
|
Пить надо меньше!!! Чтобы пингвины в командной строке не чудились...
"Братья и сёстры! Зло-Виндовс правит миром, только линукс с командной строкой спасёт ваши заблудшие души...
Сообщение от zhevak
|
Я говорю "пока"
..................
Я говорю о сложности взаимодействия человека и машины.
Я приравниваю Виндовс к микроволновке.
|
"
Сообщение от GNN
|
Линукс - это религия, или секта.
|
Мля... "Белое Братство" Чёрных Пингвинов...
Последний раз редактировалось st_1; 27.07.2011 в 01:58.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:19.
|
|