Linux-ваше мнение

[VictorN]

Да интересная ветка!?
На току десять глухарей!
Друг друга не слышат, на простых юзеров просто не обращают внимания. Хотя говорят, что пытаются до нас донести полезную информацию о разных там операционных системах.
А на простые вопросы не отвечают или не хотят.
Короче обыкновенный турнир глухарей, кто жирнее или круче -Windows или Linux.
Ну и кто Жирнее?
И в чем польза этих осей для меня, лузера?

[adamov67]

про книжки никонова и можно ли помочь стране, не покупая майкрософт. - нет, затрудняя деятельность (тут в основном свою), помочь экономике нельзя. представьте что вы покупаете машину, у которой нестандартные резьбы, вылеты колес, расходники. пусть даже она отечественного производителя. у меня была почти такая - иж ода. где у жигулей или тойоты мелкий ремонт, тут целый тюнинг - переделка запчастей от других машин. кто от этого выиграл? сервис не берет, по их нормочасам дорого будет. самому без мастерской - страшно вспомнить ск. время убил. производитель? забил на сопровождение модели первым. ответ генерального конструктора мардамшина по движку - "идите на **й, двигатель давно не выпускается". в итоге потеря времени и денег. а путь - стандартизация (в пределе это глобализия, а не изоляционизм). а по родным дорогам мы ездим по тому же почему едим хотдог приготовленный у нас - невозможно готовить в китае и быстро везти сюда. поэтому в любой нац экономике основные занятые - сфера услуг. на них всё держится во всем мире, они оборачивают деньги - кровь экономики. в с.х. заняты обычно 3 - 5 проц., в производстве немного побольше.

[adamov67]

на простых юзеров просто не обращают внимания

я 4 года внедряю линукс именно очень простым юзерам. если комп - типа для "общего доступа в библиотеке". интернет, любые документы кина музыку - линукс отлично работает. проще и вирусов нет. почти как мак получается. даже как айпэд скорее. поставить очень просто - полчаса с набором офисного софта , игралками-смотрелками.
проблемы начнутся если купите еще хотя бы принтер. не всякий кэнон или кьёсеру сможете поставить сами с первого раза. и так далее, чем дальше в лес, тем толще партизаны. по убунте куча форумов и сайтов, не лень - можно найти решение. хотя не гарантировано. по другим гораздо меньше. короче - комп для нетребовательной домохозяйки хорошо получается или для учёбы, если не требуется проф. софт.

[VictorN]

про книжки никонова и можно ли помочь стране, не покупая майкрософт. - нет, затрудняя деятельность (тут в основном свою), помочь экономике нельзя. представьте что вы покупаете машину, у которой нестандартные резьбы, вылеты колес, расходники. пусть даже она отечественного производителя. у меня была почти такая - иж ода. где у жигулей или тойоты мелкий ремонт, тут целый тюнинг - переделка запчастей от других машин. кто от этого выиграл? сервис не берет, по их нормочасам дорого будет. самому без мастерской - страшно вспомнить ск. время убил. производитель? забил на сопровождение модели первым. ответ генерального конструктора мардамшина по движку - "идите на **й, двигатель давно не выпускается". в итоге потеря времени и денег. а путь - стандартизация (в пределе это глобализия, а не изоляционизм). а по родным дорогам мы ездим по тому же почему едим хотдог приготовленный у нас - невозможно готовить в китае и быстро везти сюда. поэтому в любой нац экономике основные занятые - сфера услуг. на них всё держится во всем мире, они оборачивают деньги - кровь экономики. в с.х. заняты обычно 3 - 5 проц., в производстве немного побольше.

Извините , но я не в обиду Вам это сказал. На форуме хватает троллей.
А по поводу разной интересной литературы из облости экономики и кто правит миром, можно почитать книги Кара-Мурза или Максима Калашникова.

[adamov67]

Извините , но я не в обиду Вам это сказал. На форуме хватает троллей.
А по поводу разной интересной литературы из облости экономики и кто правит миром, можно почитать книги Кара-Мурза или Максима Калашникова.

ни в коем случае, никаких обид. читал вышеназванных. но для инженера же интересно не только кто, но и почему, законы так сказать. а тут они не очень угадали. Калашников так вообще продвигает идеи медвежонка из анекдота:
лисенок - а мне папа велосипед купил.
зайченок - а мне самокат!
медвжонок - а мне ..., а я..., а я вам щас всем **зды дам!
ну и чего так можно добиться?
миром и экономикой правят мозги. ВВП развитых стран увеличивается, а потребление ресурсов ими же - нет. это о чем-то говорит - мозги вкладывают, создают условия, правильно выстраивают конкуренцию. софт, который мы обсуждаем - хороший пример такого продукта. Калашников предлагает подождать когда у них везде ресурсы кончатся. другого пути улучшить жизнь он не видит. С. Кара-Мурза интересно пишет. Но вывод - архаичная крестьянская цивилизация сверхценна и надо её сохранять. Дальнейший прогресс губителен и неприменим в наших условиях. Он считает что в ссср был достигнут хороший баланс между ценностями архаичного общества и технологиями. Как электронщики мы понимаем что это не совсем так.
Выходит что правят развитые страны объективно. Почему - создают больше продукта и дешевле, побеждают в конкуренции. Вопрос - как они обходятся с проигравшими. Да нормально. Вон северная корея отгородилась, не участвует. Ну и как там дела? Те, из кого "высасывают соки" (на самом деле покупают единственное что могут произвести конкурентоспособно - ресурсы), живут не в пример лучше.

[zhevak]

можно ли помочь стране, не покупая майкрософт. - нет, затрудняя деятельность (тут в основном свою), помочь экономике нельзя. представьте что вы покупаете машину, у которой нестандартные резьбы, вылеты колес, расходники. пусть даже она отечественного производителя...

То есть Вы хотите сказать, что Линукс по своему качеству подобен отечественным Жигулям-Одам, а Виндовс -- Фольксам-Тойотам?

Я не могу с Вами согласится. И вот почему.

Виндовс у меня жил нормально мнгого лет. Бывает глушак отпадет при программировании МК или колесо спустит при наеззде на очередной вирус... терпимо. Весь софт ворованный, за потекший карбюратор я не заплатил не копейки. Просто украл другой и заменил. Ворвать приходилось везде. Нередко ворованные запчасти (программы) былы кривыми или сломаннымм...

Но как-то вдруг осенило -- Ба! Да ведь я разрушаю свою карму! Я ж ведь могу также неплохо жить не воруя! (Примеры тех, кто живет не воруя, уже были и вызывали мою зависть (в хорошем смысле этого слова). Я захотел жить так же свободно.)

Я пересел на другую машинку. Конечно, не все пошло сразу хорошо. Руль у нее оказался справа, коробка передач -- автомат, который подгоняешь сам под себя, а потом ездишь и незадумываешься. Да, колея колес у нее другая (другие форматы файлов Офиса). Но через некоторое время и это тоже стала непроблема -- я научился в течении одного-двух движений руки подстраивать колеса под любую колею. Запчасти для этой машинки тоже бесплатные. Но воровать их не надо, как для первой. Более того, я их беру проверенными и из первых рук, то есть у производителей. Да, сами производители говорят -- берите и пользуйтесь на здоровье, и помогайте нам совершенствовать наши изделия. У моей новой машинки нее ни разу не отвалился глушак. Я могу на ней ездить по самым гадким помойкам и ее после этих вылазок ее не надо мыть -- грязь к ней не льнет! Не надо тратиться на хлорку и антикоррозийку, которые к том же ее зчметно тормозят.

Да, я знаю, что многим водителям-бомбилам негогда изучать способы управления этой машинкой. Ну, не везет им! То у них не тот комплект ключей для нее, то им подсветка приборной доски не равится. Но я то знаю, что они в тайне завидуют, что приборную доску можно переключать -- у меня например, их аж четыре штуки с разными приборами. Удобно! То ни не могут понять, как заливать топливо... То их не устраивает грузоподъемность, или еще какие-нибудь жутко-специфические требования для их работы. Но на самом деле все наживается, а они привыкли получать все сразу и сейчас.

Да, забыл сказать, что эта машинка достаточно шустрая, беагет приятно быстро. И самое главное -- когда ты на ней едешь, тебя никто не останавливает и не спрашивает права, техталон, страховку, сериные номера.

И честно говоря, я не вижу сходства с Жигулями? Может Жигули -- это Венда? Так ведь это сравнение тоже не канает! Зотя конечно, если изначально руки-крюки, то и Фольсик можно довести до состяния Жигулей.

в любой нац экономике основные занятые - сфера услуг. на них всё держится во всем мире, они оборачивают деньги - кровь экономики. в с.х. заняты обычно 3 - 5 проц., в производстве немного побольше.

Все правильно. Я такогоже мнения. И я задаюсь вопросом -- как используются в сфере обслуживания компы? Какой в основном софт на них крутиться? Есть ли бесплатные аналоги этому софту? Если вычеркнуть пункт "по-привычке", то почему люди предпочитают покупать или воровать софт, но не соглашаются на легальное использование альтернативного софта? Ведь в Линуксе сейчас намного меньше неподдерживаемого оборудвания? Проблема-то уходит.

миром и экономикой правят мозги.

Миром -- ага. (Про Россию помолчим.)

ВВП развитых стран увеличивается, а потребление ресурсов ими же - нет. это о чем-то говорит - мозги вкладывают, создают условия, правильно выстраивают конкуренцию. софт, который мы обсуждаем - хороший пример такого продукта. Калашников предлагает подождать когда у них везде ресурсы кончатся. другого пути улучшить жизнь он не видит. С. Кара-Мурза интересно пишет. Но вывод - архаичная крестьянская цивилизация сверхценна и надо её сохранять. Дальнейший прогресс губителен и неприменим в наших условиях. Он считает что в ссср был достигнут хороший баланс между ценностями архаичного общества и технологиями. Как электронщики мы понимаем что это не совсем так.
Выходит что правят развитые страны объективно. Почему - создают больше продукта и дешевле, побеждают в конкуренции. Вопрос - как они обходятся с проигравшими. Да нормально. Вон северная корея отгородилась, не участвует. Ну и как там дела? Те, из кого "высасывают соки" (на самом деле покупают единственное что могут произвести конкурентоспособно - ресурсы), живут не в пример лучше.

Развитые страны правят объективно. Вопросов нет. Но из Вашего утверждения следует, что корабль "Россия" медленно идет ко дну. С него втихаря сливают соляру, и питевую воду. Самые сообразительные и пронырливые члены команды прихватизировав плавсредства уже гребут к берегу или уже находятся на других кораблах. Оставшаяся команда ни о чем не догадывается. И только несколько паникеров пытаются поднять экипаж на борьбу за живучесть судна. Всем всё пофиг.

А может Вы и правы. Гори оно все синим пламенем! Мне что, больше всех надо что-ли? Себя и свое окружение я обеспечил средствами передвижения. Я продолжаю выполнять свою работу, и ни от кого уже не завишу. У меня Тойота-Прадо -- вот, с таким колесами! -- и мне сейчас пофигу -- есть в России дороги или нет. До остальных водителей мне нет дела. Какой смысл организовывать народ на строительство дорог? Убеждать их. Какой смысл людей учить Линуксу? Да?

Россия -- это территория для охоты. (с) По-моему Ходарковский сказал?

[EagleStars]

Друг друга не слышат, на простых юзеров просто не обращают внимания.

VictorN, вопросы. По моему я и другие постарались ответить на все вопросы, хотя и сами простые пользователи.

[Андрей К]

VictorN, вопросы. По моему я и другие постарались ответить на все вопросы, хотя и сами простые пользователи.

VictorN, Да я кстати сначала тоже думал что на начинающих в теме внимания не обращают, но линуксоиды тут простые ребята и с удовольствием информацией делятся, единственный недостаток бывает когда они внутри своего понятного ответа философствовать начинают... это дааа- смысл искать сложнее становится...

[VictorN]

За последний месяц на этой теме шла полемика между сторонниками Windows и Linux, переходящая периодически на личности. КПД темы примерно 5-10%. И что юзеры почерпнут из этого?

[Андрей К]

VictorN, ну не всё же только спокойно базарить... Почему бы не потроллинговать? Ведь периодически разрядка то во всём нужна... Только многие этого не понимают и нервничать начинают... зачем?