Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
18.06.2013, 17:44
|
|
Прописка
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Бердск, Новосибирской области, РОССИЯ.
Сообщений: 276
Сказал спасибо: 161
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от Scadauser
|
Сделать хотел грозу,
А получил козу,
Розовую козу
С желтою полосой.
(с)Текст песни
Алла Пугачева - Волшебник - недоучка
|
Дык и я про тоже! Всё "ЧУДО" заключается в том что ВМЕСТЕ с 6А автоматом выхлеснуло и три последующих...
Хотя по идее должно бы ТОЛЬКО ОДИН...
Я поэтому и написал что бывают всякие "ЧУДЕСА" и "ЧУДО" с не сфазированными двигателями тож из этой помойки...
Нормальные мужики посмеялись, да зарубочку сделали... люди потусторонние давай разбирать отличие КЗ отверточного от не ОТВЕРТОЧНОГО... БСК!
__________________
... И один в поле воин!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" SHREK-2
|
|
|
18.06.2013, 17:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от SHREK-2
|
вы всё равно не сможете проверить, ну и что ТОГДА, Федя ты бы говорил про различие КЗ ОТ ОТВЕРТКИ ИЛИ ОТ ЗАКОРОТКИ КАКИЕ БЫВАЮТ В ЖИЗНИ ЧАСТО?
Проехал бы пьяный бульдозерист с опущенным ковшом по траншее где наши кабеля лежат, или тем же ковшом только поднятым своротил бы кабеля лежащие в лотке?
|
А вот тут, если можно, поподробнее! Чем это одно К.З. от другого отличается? К.З.-оно и есть К.З. У нас когда тракторист, опахивая пож. зону, цеплял кабели, да финиш был полный! И чем реально отличается КЗ от отвертки от КЗ закоротки? Объясните...
|
|
|
|
18.06.2013, 17:51
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от SHREK-2
|
Дык и я про тоже! Всё "ЧУДО" заключается в том что ВМЕСТЕ с 6А автоматом выхлеснуло и три последующих...
Хотя по идее должно бы ТОЛЬКО ОДИН...
Я поэтому и написал что бывают всякие "ЧУДЕСА" и "ЧУДО" с не сфазированными двигателями тож из этой помойки...
Нормальные мужики посмеялись, да зарубочку сделали... люди потусторонние давай разбирать отличие КЗ отверточного от не ОТВЕРТОЧНОГО... БСК!
|
Извиняюсь,поздновато ваше сообщение увидел, - в почти в дырочку! Спасибо!
|
|
|
|
18.06.2013, 18:22
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от roma9112
|
Чем это одно К.З. от другого отличается? К.З.-оно и есть К.З.
|
ток КЗ в ОБЩЕМ случае зависит от многих факторов, в том числе и от длины линии, толщины провода, внутреннего сопротивления источника питания, внутреннего сопротивления защитного автомата. И никак не зависит от стажа работы, количества допусков, орденов и медалей у конкретного пользователя, устраивающего короткое замыкание))))
|
|
|
Сказали "Спасибо" EvgeniyX
|
|
|
18.06.2013, 18:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от EvgeniyX
|
ток КЗ в ОБЩЕМ случае зависит от многих факторов, в том числе и от длины линии, толщины провода, внутреннего сопротивления источника питания, внутреннего сопротивления защитного автомата. И никак не зависит от стажа работы, количества допусков, орденов и медалей у конкретного пользователя, устраивающего короткое замыкание))))
|
Да, трудно не согласиться... Но по всей последовательной цепи он(ток К.З.) один и тот же? Независимо от того сколько и какие там автоматы стоят? И Еще раз, на ток К.З. влияет только полное сопротивление петли фаза-ноль, учим опять ПУЭ(Тут вы правы-параметры линиии играют решающую роль)!!!
Последний раз редактировалось roma9112; 18.06.2013 в 18:33.
|
|
|
|
18.06.2013, 18:44
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от roma9112
|
Но по всей последовательной цепи он(ток К.З.) один и тот же? Независимо от того сколько и какие там автоматы стоят?
|
конечно один и тот же. Чтобы не выбивал вышестоящий вводной 100А автомат нужно либо не допускать больших токов КЗ, уменьшая сечение и увеличивая длину проводов к 6 амперному автомату, и основное требование - подбирать автоматы по селективности защиты (по току/времени), строго придерживаясь рекомендаций производителя автоматов
Последний раз редактировалось EvgeniyX; 18.06.2013 в 18:48.
|
|
|
|
18.06.2013, 19:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от EvgeniyX
|
конечно один и тот же. Чтобы не выбивал вышестоящий вводной 100А автомат нужно либо не допускать больших токов КЗ, уменьшая сечение и увеличивая длину проводов к 6 амперному автомату, и основное требование - подбирать автоматы по селективности защиты (по току/времени), строго придерживаясь рекомендаций производителя автоматов
|
Золотые слова! А я думал, что сечение выбирают по нагрузге, экономике и т.д. и т.п....И каким же образом вы будете уменьшать сечение, удлинять линию?? В реалиях??
|
|
|
|
18.06.2013, 19:13
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Сообщение от Scadauser
|
Вы берётесь утверждать, что индуктивность рассеяния трансформатора замедлит нарастание тока в случае короткого замыкания кабеля электродвигателя, и выбъет только автомат на 16А? При правильно выбранных автоматах?
|
Нет, я берусь утверждать, что
Сообщение от Ан-162
|
Хорошего качества автомат сработает только первый, или два ближних.
|
Кроме индуктивности рассеяния, есть еще момент возникновения к.з. - примерно в половине случаев он дает еще дополнительную фору в четверть периода. Вот уже и пол периода наскребли. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
А это вполне сопоставимо с временем срабатывания и гашения дуги.
Кроме того, там, где "последний на линии автомат" эдак ампер на 100-200 рабочего тока, уже заметное влияние на время нарастания тока к.з. оказывает реакция регулятора (-ров) напряжения генерирующей электростанции, имхо. А это уже намного больше даже нескольких периодов.
А вот Ваша ссылка на вики - не катит. Не вижу там зависимости времени срабатывания электромагнитной защиты от кратности перегрузки. А тепловые во всех буквах - как под копирку, одинаковые. Но все это я знал давным-давно.
Я так понял, из этого поста, что Вы располагаете временными параметрами именно эл. магн. защиты...
Ну и обьясните мне теперь, почему Вы сказали, что
Сообщение от Scadauser
|
Нет, это не кратность по току, а кривые отключения
|
мне не понятно.
Я вижу то, что и раньше знал: В = 3-5, С = 5-10 (самые распространенные) и D = 10-20. Непосредственно к тепловой защите буква отношения не имеет. Чисто практически.
|
|
|
|
18.06.2013, 19:24
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 507
Сказал спасибо: 42
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Иной раз и четверти периода много! У меня лично набегающая волна перенапряжения сожгла модем и телевизор! Поставил ОПН, тьфу,блин от лешего...
|
|
|
|
18.06.2013, 21:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: "Чудо" в трёхфазной сети
Пару лет назад поставил на даче прожектор с галогенкой 150Вт с датчиком движения. Все прекрасно, но, при довольно дохлой сети (разной бывает),слишком часто они перегорали. После 3...4-й замены поставил дроссель от кем-то выброшенной ак.колонки. Больше лампы не менял. А в прошлом году поставил еще один такой же прожектор в ту же цепь...
Вы не помните, как устроен магнитный расцепитель? Комментировать? Или БСК? Кстати, когда-то я был разработчиком не таких устройств, но с применением оных. Т.е. ЗНАТЬ их не только должен был, но и ЗНАЮ. Все разработки кончались внедрением. И, если я не видел какого-то конкретного щита КИП... ну, это уж точно БСК. А если я заметил, что чьи-то действия вызвали у меня удивление... чо ж обижаться-то? Сори, если что. ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif)
PS земляку привет ![Выпьем!](images/smilies/icon_drink.gif)
PPS а тему замутил нехило
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:13.
|
|