Отделено - Хроники вируса "ко"

[welcome61]

Так кому верить?

Кому хочешь. Можешь мне. Я в ГУЗО узнал
Оставь министра в покое, ей и так забот хватает. Ты бы к себе такой требовательный был, пустомеля
Есть официальный сайт минздрава. Или ты желаешь видеть ролик на ютубе о том, как встречали контейнеры и везли туда, куда надо?

[nsl2004]

Данные по распространению коронавируса в Оренбургской области на 7 декабря.

Всего за это время зафиксировано — 24 448 случаев
Новых случаев — 180
Выздоровели — 21 142 (173 за сутки)
Умерли — 236

Население около 2 миллионов. В принципе неплохо область держится.

[welcome61]

Данные по распространению коронавируса в Оренбургской области на 7 декабря.

Спасибо тебе, копипаста ты наш, за такую подробную информацию о моей Родине.
Но она не точная. Меня нет в этой статистике и еще четверых, которые переболев ковидом, продолжают жить и работать.
Расскажи нам о своей Родине , пожалуйста, где ты там и как ты там.

[mikes357]

Что ГОСТы могут рассказать про маски?

... Вокруг бубнят "СИЗ, СИЗ, СИЗ..." и даже Верховный суд в разбирательствах об отказе носить маски пишет что-​то о СИЗ, поэтому начала с

ГОСТ 12.4.011-89
Приложение (справочное) Перечень основных видов средств защиты работающих.
2. Средства индивидуальной защиты.
2.2. Средства защиты органов дыхания:
- противогазы;
- респираторы;
- самоспасатели;
- пневмошлемы;
- пневмомаски;
- пневмокуртки.
Всё.
А как же быть с "масками"?
-​-----------------------------------------------------
ГОСТ 12.4.299-2015 про средства защиты органов дыхания.
Пишут, они бывают изолирующие и фильтрующие - интересуют вторые.
Фильтрующие бывают для газов и для аэрозолей - нам про аэрозоли.
Фильтрующие СИЗОД, в том числе маски и полумаски должны плотно прилегать к лицу (это явно не про голубую тряпочку)

9.1.1. Выбор СИЗОД проводят после получения результатов анализа рисков. (где почитать результаты анализа рисков в нашем случае?)

9.2.1. СИЗОД считают адекватным, если оно способно снизить воздействие вредного и (или) опасного фактора до уровня ПДК или концентрации, указанной в НД для конкретного случая и марки СИЗОД. (какой ПДК в нашем случае и кто его замерял?)

11.3.1 Каждый пользователь СИЗОД обязан получить надлежащую начальную подготовку и не реже одного раза в год проходить переобучение на специальных курсах. (ага, с каждого масконосца можно требовать корочку о прохождении ежегодных курсов... кхм)

Дальше - интереснее
В.3.1. СИЗОД, выполняя основную защитную функцию, вместе с тем ухудшает состояние пользователя. Основные воздействия на человека, применяющего СИЗОД: изменение условий дыхания и теплового баланса, ограничение процесса восприятия и общения с окружающими, дополнительное влияние на мышцы и мягкие ткани. Уровень воздействий определяется эргономическими характеристиками по ГОСТ-12.4.298 (То есть об этом составители ГОСТов знали?)

В.4.1. Проблемы со здоровьем могут сильно осложнить процедуру выбора и ограничить условия применения СИЗОД. К таким прежде всего можно отнести сердечно-​сосудистые и респираторные заболевания, инфекции верхних дыхательных путей, неврологические (эпилепсия, атаксия, тремор) и психические (депрессия, клаустрофобия) заболевания, пониженную остроту зрения или слуха, шум в ушах, головокружения и многие другие симптомы. (...)

При неврологических заболеваниях или психологических проблемах подход к выбору СИЗОД должен быть строго индивидуальным, с участием пользователя, которому следует предоставить как можно больший выбор защитных средств. Окончательное решение принимается пользователем и во многих случаях с одобрения врача.

ЕЩЁ РАЗ:
Окончательное решение принимается пользователем и во многих случаях с одобрения врача. (!!!)

Выходит, если "маска" - это СИЗ органов дыхания, навязывать её ношение всем поголовно распоряжениями РПН или указами мэра НЕЛЬЗЯ - по ГОСТу нельзя.

Настоящий стандарт не распространяется на СИЗОД:

- военного назначения; (у нас вроде не война)
- для защиты населения в ЧС (ЧС не объявляли)
- для эвакуации при пожарах; (к счастью, не горим)
- для подразделений пожарной охраны (я не пожарный)
- для эвакуации людей из зоны, зараженной отравляющими, бактериальными и радиоактивными веществами; (меня никуда не эвакуируют)
- для использования в авиационной, космической технике и при подводных работах; (я не лётчик, не космонавт и не водолаз)
- специально разработанные для использования в медицинских целях и в микробиологии; (я не медик и не микробиолог, хотя тут надо поискать подробнее - см.ниже)
- используемые в качестве образцов при проведении выставок и торговых ярмарок.... не оно.
-​---------------------------------------------------------------------
ГОСТ-12.4.298
про эксплуатационные требования к СИЗОД
В числе прочего:
- СИЗОД должны быть безопасны для человека и окружающей среды;
6.2 Номенклатура эксплуатационных требований включает в себя:
а) показатели эффективности защиты СИЗОД:
1) коэффициент защиты
3) коэффициент проникания
4) коэффициент проницаемости через фильтр,
.....

б) эргономические требования:
3) сопротивление дыханию,
6) газовый состав вдыхаемой ГДС,
7) объемную долю кислорода во вдыхаемой ГДС,
объемную долю диоксида углерода во вдыхаемой ГДС,
9) степень ограничения зрения,
10) степень ограничения речи,
13) обеспечение возможности пользователя осуществлять свою деятельность, в том числе при различных физических нагрузках,
14) количество воздуха (кислорода), поступающего в зону дыхания;

и много чего ещё.

ВЫВОД: предполагаемые "масочным режимом" тряпочки неизвестного происхождения, надетые на лица, средствами индивидуальной защиты НЕ являются.

Либо каждая из них должна быть исследована и сертифицирована по целому списку параметров (этого нет)
-​--------------------------------------------------------------------
Так что же такое "маска"? - ищу дальше с нарастающим энтузиазмом.

ТУ 13.92.29-005-00302178-2020
1.1 Настоящие технические условия распространяются на текстильно галантерейное изделие "Маска лицевая гигиеническая" (далее - маска).
Назначение: Маску используют в качестве барьерного средства в целях фильтрации воздуха, поступающего в дыхательные пути потребителя, в обычных условиях.

Так яснее?
Средство не защитное, а "барьерное", да ещё и для "обычных условий".

Содержание формальдегида, мг/дм3, не более 0,100
Содержание ацетальдегида, мг/дм3, не более 0,200
Содержание ацетона, мг/дм3, не более 0,100
Содержание метанола, мг/дм3, не более 0,200
Содержание изопропанола, мг/дм3, не более 0,100
(экология и так дурацкая, почему бы всем этим не подышать с маски - всё равно ведь все умрём)

Эффективность бактериальной фильтрации, ›95%
(бактерий пропустит только 5%)
Дифференциальное давление, Па/см2 ‹29,4
(перепад давлений, который нужно создать, чтобы воздух сквозь неё пошёл)
Микробиологическая чистота, КОЕ/г ‹ 30
(Количество жизнеспособных бактерий, живущих в одном грамме маски - то есть не стерильная)

Должна быть в индивидуальной упаковке.

Всё это про маски из х/б тканей, утверждены эти ТУ 12.04.2020 - понятно, что производство "барьеров" на лица надо было хоть как-​то нормировать, раз уж указали их всем носить.

НИ ОДНОГО слова о фильтрации вирусов или хотя бы "аэрозолей" в этих ТУ не нашла, как не нашла и слова "защита".

То есть никаких оснований надевать эти предметы с целью защиты себя или окружающих от вирусов НЕТ.
Разве что хочется повдыхать формальдегида....
-​-----------------------------------------------------------------
Жемчужина моей коллекции:
ГОСТ Р 58396-2019
Маски медицинские. Требования и методы испытаний.

Что же в нём любопытного?

5 ВВЕДЕН ВПЕРВЫЕ

4 ...идентичен национальному немецкому стандарту ДИН ЕН 14683:2014* "Маски медицинские. Требования и методы испытаний" (DIN EN 14683:2014 "Medizinische Gesichtsmasken - Anforderungen und*; Deutsche Fassung", IDT)

Нормативно ссылается НЕ на другие ГОСТы, принятые в РФ, а исключительно на разные EN ISO прямо в формулировках на английском (когда этот язык стал языком нашей нормативной базы?)

То есть он полностью вырван из российской системы стандартизации - точнее, привнесён в неё извне даже без попытки хоть как-​то привязать и согласовать.
(как намеренно занесённый в организм патоген, угу))

Это ли не прелесть?

В документе присутствуют такие формулировки из возникшего у нас с марта 2020 года новояза, как: "бессимптомный носитель", "пандемия"...

"Медицинская маска с соответствующим микробным барьером также может эффективно способствовать сокращению выхода инфекционных агентов из носовой и ротовой полости бессимптомного носителя или пациента с клиническими симптомами."

"Медицинские маски типа I должны быть использованы только для пациентов и других лиц для снижения риска распространения инфекции, особенно при эпидемиях и пандемиях...."

Ну что тут странного? - спросит дочитавший до этого места.

Разумеется, у китайцев же в конце декабря (или в ноябре?) 2019 года кто-​то неожиданно съел летучую мышь и этим внезапно впустил в человечество "страшный вирус", у которого страшно заразны "бессимптомные носители", на планете возникла "пандемия" и все пытаются защититься от неё.
Что не так?

Этот стандарт "введён 01.10.2019",
3. УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 28 марта 2019 г. N 115-ст

ЕЩЁ РАЗ.
За полгода ДО того, как несчастный китаец съел летучую мышь и за год ДО того, как в нашем Богом хранимом Отечестве. появились первые носители страшного, НОВОГО, доселе невиданного, не похожего ни на что другое вируса, обеспечившего нас кроме заболевших, доселе просто здоровыми, а теперь страшно заразными "бессимптомными носителями" ОРВИ.... . Ух!

1 ПОДГОТОВЛЕН Обществом с ограниченной ответственностью "Медтехстандарт" (ООО "Медтехстандарт") на основе собственного перевода на русский язык немецкоязычной версии стандарта, указанного в пункте 4

Там что, нострадамусы сплошные в этом ООО"Медтехстандарт"?

При попытке поискать "Медтехстандарт" с реестре юрлиц, попались две ОООшки с уставными капиталами 10 и 15 тыр., зарегистрированные в Москве в 2012 и 2013 годах, одна из них точно на УСН......

Дорогая редакция, я в недоумении.

Некий субъект малого бизнеса с двумя сотрудниками и минимальным УК
за год предвидит, что китаец сожрёт мышь
переводит с немецкого некий документ, писанный для ЕС, частью которого РФ не является
протаскивает этот перевод через Федеральное агенство по техрегулирования и метрлогии
и
ВУАЛЯ
на основании этого документа сама главнейший санитарный врач Всея Руси в тандеме с мэром столицы кошмарят миллионы изумлённых россиян
и плевать, что документ никак не согласуется с остальной нормативной базой РФ...
Кхм....

Нет ли тут причины поработать СК и ФСБ?
Или кто там у нас расследует диверсии и госизмену.

[mikes357]

Глобальная пандемия 2020 должна была начаться еще в 2014 году. Но что-​то пошло не так...

Читая сообщения про вспышку Эболы, возникает ощущение дежавю. Т.е. нынешняя "пандемия" -- калька того времени. Соответственно, можно нынешнее время экстраполировать в прошлое и увидеть "как должно было быть"...
...А что дальше? Нагнетание паники, каждый раз показывая сколько было погибших. Позже выяснится, что там были иностранцы, которые поедут в свои страны разносить инфекцию. Будут закрыты границы, раздувается грандиозная паника, но тут биотех США выкатывает волшебную вакцину с эффективностью всего 70% и стоимостью всего лишь условные 12 тыс баксов и только для избранных. И окучивает планету.

В инете появляются эбола-​диссиденты, которые находят изъяны в принимаемыъ мерах, но их быстро банят в твиттере и на ютубе. Мы же знаем, что твиттер и ютуб -- самые честные, не будут же они в самом деле банить даже президента США. Тем более в 2014 году президентом США был партийно правильный Барак Обама.

Идеальный мир. Несогласные банятся, в недемократических странах внезапно появляются вспышки эпидемии и люди мрут как мухи, из-за кресло какого-​нибудь недемократического тирана зашатается. Все идут бить челом в град на холме, готовы отчислять миллиарды долларов на священную вакцину. Про альтернативные вакцины гугл не скажет. Идеальный мир... но только для США. И ад для остальных.

Чуть позже происходит эйфория от того, что именно сторонники демократов предоставили вакцину, поэтому в 2016 году побеждает Киллари, которая принимается за разделку интересующих американцев богатств. Например, по их утверждениям, сибирские месторождения должны принадлежать всему миру, желательно носителям американских ценностей и американского паспорта. Поэтому в РФ быстро образуют множество рассадников Эболы. А также из павшей Сирии прибывают батальоны террористов, которым Путин каждому насрал в их шаровары, поэтому они пришли свершить свою "праведную" месть. В инете публикуются мрачные прогнозы, что России осталось от силы пару лет.

Такой шикарный план. И знаете что случилось? Вмешались русские!

[mikes357]

Мурашко предложил обсудить ограничения на передвижение между регионами из-за пандемии
Фактически

Bild: власти ФРГ планируют ввести жесткий карантин после Рождества
Кто ж его посадит - он же памятник

[VladimirIvan]

...............................

[pwa123]

Покажи откуда взял про по тысяче? Я же тебе приводил цифру что например 47 доз на дальний восток доставили.
Ты как то косо читаешь. Речь об Оренбургской области. 61 ый сказал что доставили, а их министр ни словом не обмолвился. Так кому верить?

Открываешь Гугл. В строке поиска пишешь любой регион. К нему пишешь - доставили спутник V. Нажимаешь Ok (обязательно иначе ничего не получится).
Выбираешь самые свежие даты и читаешь статью... Я рандомно проверил несколько регионов в том числе и запрошенную вами область. Даже в мой регион пришла тысяча доз...

А почему это тебя так впучило??? Лучше скажи когда бывшим американским президентам доставят, когда вколют, будет ли трансляция.. Я вааще предлагаю организовать реалити шоу с тотализатором. Можно еще и действующего туда и кандидата... Весь мир замрет в ожидании чуда...

[pwa123]

Что ГОСТы могут рассказать про маски?

Федеральный закон от 21.12.1994 № 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» (в ред. от 23.06.2020)

На основании этого закона можно многое предпринять... А если чего не хватит правительство может его отредактировать.

Второе СИЗы это безопасность труда.. Посещение общественных мест и мест массового скопления людей с кагого боку к ТБ приравняли????

Вы бы еще требования ПДД к водному транспотру предъявили...

[pwa123]

...............................

Я вас умоляю, почти все регионы занижают действительное состояние дел. Плюс тесты в значительной части не показывают ковид.
Муж с женой попали в больницу с симптомами. Она с диагнозом, он нет... У него не подтвердился анализ. Его лечили от пневмонии... Ее в принципе тоже... Но ковидный больной в зачет пошел только один.
Единственно в случае смерти окончательный диагноз ставят только после вскрытия и как я понял судмедэксперты... Потому что умерших с подозрением на ковид доставляют не в больничный морг. Там более менее точные цифры, но с задержкой на пару дней...