Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Результаты опроса: Какая ОС удобнее Linux или Windows Xp
Linux 578 46.61%
Конечно Windows Xp 662 53.39%
Голосовавшие: 1240. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 10.08.2011, 12:50  
zhevak
Прописка
 
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 209
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 390 раз(а) в 159 сообщении(ях)
zhevak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Да бросьте Вы. Те же "производители" коробочных Линухов преспокойненько зарабатывают на хлеб с маслом на поддержке своего продукта. Тот же Джобс не перестал получать прибыль с переходом на платформу Intel и NIX-ядро.
Ну, как бы... если хорошо покопаться, всегда можно найти исключения из правил.
Есть правила. И есть исключения. Исключений всегда меньше, чем правил. Иначе нужно менять понятия местами.

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
А за хорошую работу не грех и денег заплатить.
Ага. согласен. За покупку реально "глубокой проработки" картины маслом не грех и отвалить денег. Причем тут слабо прослеживается зависимость цены изделия от затраченных на его создание ресурсоы. Тут работает один критерий -- способность покупателя подняться на ту или иную цену, не подвергая риску бюджет свое семьи. Поэтому произведения искусства покупают в основном богатые люди, у них меньше риски остаться без средств к существованию при какой-то заявленной очень высоко цене.

Другое дело Программное обеспечение. ПО -- это не средства из области искусства и эстетического восприятия. ПО -- это инструменты. Брутальные инструменты, предназначенные для решения вполне конкретных задач. И тут при выборе изделия работает совершенно иной принцип. Тут берется совокупная польза ПО (количество решаемых с помощью его задач, качество изготовления самого ПО, качество его поддержки, возможность починить самостоятельно, не прибегая к дорогостоящим услугам, наличие готовой базы знаний и опыта, чтобы суметь работать с ним ну и т.д.) к его цене. Платное ПО будучи платным эту стратегию потихоньку проигрывает.

Венда и платное ПО держится лишь за счет своих старых "клиентов". За тех, кто один раз что-то выучили и больше не хотят меняться. Не хотеть меняться -- это не плохо. Но поезд уходит. Никто не сказал, что ехать лучше, чем оставаться на перроне. Каждый выбирает свой способ наполнить свою жизнь какими-то событиями и делами.
zhevak вне форума  
Сказали "Спасибо" zhevak
EagleStars (10.08.2011)
Непрочитано 10.08.2011, 12:51  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от st_1 Посмотреть сообщение
При ближайшем рассмотрении ваша политика ничем не отличается от политики Майкрософт... получение прибыли... то бишь денег...
Остальное всё... красивые слова для непосвящённых...
Кстати, тоже правда.
В среднем, программист под Linux стОит дороже программиста под Win.
Прямая материальная выгода.

Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Опачки! А вот ето уже интересненько... попробуем погуглить
Только сбрось сначала образ системы, чтоб проще и быстрее от балласта избавляться было. Каждый процесс требует для своей работы ресурсов.
От того, кстати, и пресловутая "тормознутость" винды, что там вся "красота" по-умолчанию включена...

Последний раз редактировалось omercury; 10.08.2011 в 12:55.
omercury вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 12:56  
zhevak
Прописка
 
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 209
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 390 раз(а) в 159 сообщении(ях)
zhevak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Дык "неча на зеркало пенять..."(с)
-- Это Вы сейчас с кем разговавали? (с)

Это Вы про кого?
Про Линукс-пользователей в Виндовсе или про Виндовс-пользователей а Линуксе?
zhevak вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 13:05  
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от zhevak Посмотреть сообщение
Это Вы про кого?
А доГАДайтесь со 105-ти раз...
st_1 вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 13:11  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от zhevak Посмотреть сообщение
Это Вы про кого?
Про Линукс-пользователей в Виндовсе или про Виндовс-пользователей а Линуксе?
Про пользователей вообще.
Сейчас действительно резко падает уровень пользователей ПК. Если раньше (в не таком уж далёком прошлом) это был инструмент для специалистов, то сейчас он быстренько движется в сторону бытовой техники. Немалую роль в этом играет "дружественность" ОС. Ну и разнообразие всяческих приложений. В эту сторону, на мой взгляд, разработчикам Linux следует обращать особое внимание. "Догнать и перегнать"(с)

Сообщение от zhevak Посмотреть сообщение
Другое дело Программное обеспечение. ПО -- это не средства из области искусства и эстетического восприятия. ПО -- это инструменты.
Надёжный и качественный инструмент всегда стОил хороших денег. Чудес не бывает.
(опять же не про Linux. Вообще) "не подумайте дурного"(с)

Последний раз редактировалось omercury; 10.08.2011 в 13:16.
omercury вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо omercury за это сообщение:
dimit34 (10.08.2011), VladimirIvan (10.08.2011)
Непрочитано 10.08.2011, 13:37  
Андрей К
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Свердловская область, г. Ирбит
Сообщений: 4,004
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 1,243 раз(а) в 733 сообщении(ях)
Андрей К на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от zhevak Посмотреть сообщение
Это Вы про кого?
Про Линукс-пользователей в Виндовсе
или про Виндовс-пользователей а Линуксе?
Первое это вполне реально и без всяких траблов...
Во втором пункте мягко сказать чувствуешь себя совсем неудобно, , какбы туповатым себя ощущаешь...
__________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Андрей К вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 13:54  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Во втором пункте мягко сказать чувствуешь себя совсем неудобно, , какбы туповатым себя ощущаешь...
Под WinPE тоже себя так почувствуешь.
Сборка тебе, видимо, такая попалась.
Попробуй Knoppix LiveCD себе загрузить. Легко на CD помещается. Интерфейс напоминает виндовый. Всё монтируется автоматом, ручками только сеть настроить и на Казус...
omercury вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 13:57  
zhevak
Прописка
 
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 209
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 390 раз(а) в 159 сообщении(ях)
zhevak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Сейчас действительно резко падает уровень пользователей ПК. Если раньше (в не таком уж далёком прошлом) это был инструмент для специалистов, то сейчас он быстренько движется в сторону бытовой техники. Немалую роль в этом играет "дружественность" ОС. Ну и разнообразие всяческих приложений.
Дак это ж хорошо! Почти у всех есть автомобиль. Почти все могут ехать, куда хотят. Есть и профессиональные водилы. К которым испытываешь профессиональное уважение, например, дальнобойщики. А есть и водятлы на газельках.

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
В эту сторону, на мой взгляд, разработчикам Linux следует обращать особое внимание.
А зачем им это надо? Зачем разработчикам Линукса нужна дикая массовость?

В большинстве своем они не продают свой товар и поэтому не заточены на получение прибыли. На которую в свою очередь влияет массовость клиентуры. Поскольку, в Линуксе сейчас отираются далеко не домохозяйки, а профи (то есть те, кому это надо давно уже там), то массовость пользователей в Линуксе будет достигнута только за счет огромного контингента домохозяек.

Ну и зачем такой мощный непрофессиональный баласт на борту? Линукс что, походит на пассажирский паром, перевозящий клиентуру за деньги? Сегодняшний Линукс -- это все еще яхта, для избранных. Не за деньги, а just for fun. При этом вам никто не запрещает использовать свою яхту в корыстных целях. Но грузо-пассажирские перевозки -- упаси бог! Хотя это тоже практикуется с огромным успехом.

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
"Догнать и перегнать"(с)
А смысл?

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Надёжный и качественный инструмент всегда стОил хороших денег.
Да. Хороший инструмент всегда стоил денег. Материальный инструмент. Но я вот знаю такой инструмент как gcc... Переносил несколько AVR-пректов из IAR-а в gcc. На мелких проектах (до 1-1.5 кбайт флеш-кода) gcc уступает IAR-у примерно сотню байт. Но когда проекты относительно большие (› 3-6 кбайт флеш-кода), gcc выглядит приятнее. А если учесть стоимость компиляторов и посчитать, соотношение цена/качество, то все становится ясно как божий день.

Да. Поскольку для меня компилятор чуть-ли не основной инструмент, то я не могу отнести gcc к исключениям. Поэтому я говорю, Здесь лучше. Но все нужно учить заново. Не хотите -- оставайтесь там, где стоите!

* * *
К стати, кто-нибудь знает сколько стоит IAR для AVR?
А если у меня три архитектуры и сидит пять разработчиков?

Только не предлагайте способ "украсть и крякнуть". Я что, похож на шакала, чтобы воровать еду?
Смогу -- куплю. Не смогу купить -- значит, это не моё (в широком смысле). Но прежде чем платить реальное бабло, "пройдусь по рядкам " -- посмотрю, есть-ли достойные бесплатные аналоги.

Последний раз редактировалось zhevak; 10.08.2011 в 14:12.
zhevak вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zhevak за это сообщение:
EagleStars (10.08.2011), PVladek (10.08.2011)
Непрочитано 10.08.2011, 14:10  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от zhevak Посмотреть сообщение
К стати, кто-нибудь знает сколько стоит IAR для AVR?
Понятия не имею. И не потому, что пользуюсь ворованным, а потому, что бесплатным. В смысле не IAR.

Сообщение от zhevak Посмотреть сообщение
А если у меня три архитектуры и сидит пять разработчиков?
Что, если не секрет? Насколько знаю, у GCC большая проблема на данный момент с STM8...
С остальным вроде как нормально. И C99 не до конца.
Ну и консольные компиляторы никто не отменял.

Последний раз редактировалось omercury; 10.08.2011 в 14:22.
omercury вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 14:28  
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от zhevak Посмотреть сообщение
Есть и профессиональные водилы. К которым испытываешь профессиональное уважение, например, дальнобойщики. А есть и водятлы на газельках.
"Не создай кумира себе"...
Попробуйте на фурах развести хлеб или пиво... по городу... с припарковаными на каждом свободном метре авто...
Сообщение от zhevak Посмотреть сообщение
Сегодняшний Линукс -- это все еще яхта, для избранных.
Как мало оказывается нужно человеку... освоить линукс, из кожи вон вылазя... и сразу станешь "избранным"...
"Сам себя назначил - сам себя хвалю!"...
st_1 вне форума  
Сказали "Спасибо" st_1
gsn (10.08.2011)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересно любое мнение и совет FOLKSDOICH Источники питания и свет 75 10.10.2011 22:36
Ваше мнение об твердотельном ЖД roog Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 04.12.2009 21:23
Ваще мнение об 1804 NA1S Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 15.01.2009 19:46
Взаимоотношения начальник-подчиненный. Ваше мнение. vo1 Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 20.06.2008 13:26
[Решено] Цифровая паяльная станция - какое мнение? Делимся опытом 16 29.04.2005 22:51


Часовой пояс GMT +4, время: 17:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot