Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
10.08.2011, 12:50
|
|
Прописка
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 209
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 390 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от omercury
|
Да бросьте Вы. Те же "производители" коробочных Линухов преспокойненько зарабатывают на хлеб с маслом на поддержке своего продукта. Тот же Джобс не перестал получать прибыль с переходом на платформу Intel и NIX-ядро.
|
Ну, как бы... если хорошо покопаться, всегда можно найти исключения из правил.
Есть правила. И есть исключения. Исключений всегда меньше, чем правил. Иначе нужно менять понятия местами.
Сообщение от omercury
|
А за хорошую работу не грех и денег заплатить.
|
Ага. согласен. За покупку реально "глубокой проработки" картины маслом не грех и отвалить денег. Причем тут слабо прослеживается зависимость цены изделия от затраченных на его создание ресурсоы. Тут работает один критерий -- способность покупателя подняться на ту или иную цену, не подвергая риску бюджет свое семьи. Поэтому произведения искусства покупают в основном богатые люди, у них меньше риски остаться без средств к существованию при какой-то заявленной очень высоко цене.
Другое дело Программное обеспечение. ПО -- это не средства из области искусства и эстетического восприятия. ПО -- это инструменты. Брутальные инструменты, предназначенные для решения вполне конкретных задач. И тут при выборе изделия работает совершенно иной принцип. Тут берется совокупная польза ПО (количество решаемых с помощью его задач, качество изготовления самого ПО, качество его поддержки, возможность починить самостоятельно, не прибегая к дорогостоящим услугам, наличие готовой базы знаний и опыта, чтобы суметь работать с ним ну и т.д.) к его цене. Платное ПО будучи платным эту стратегию потихоньку проигрывает.
Венда и платное ПО держится лишь за счет своих старых "клиентов". За тех, кто один раз что-то выучили и больше не хотят меняться. Не хотеть меняться -- это не плохо. Но поезд уходит. Никто не сказал, что ехать лучше, чем оставаться на перроне. Каждый выбирает свой способ наполнить свою жизнь какими-то событиями и делами.
|
|
|
|
10.08.2011, 12:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от st_1
|
При ближайшем рассмотрении ваша политика ничем не отличается от политики Майкрософт... получение прибыли... то бишь денег...
Остальное всё... красивые слова для непосвящённых...
|
Кстати, тоже правда.
В среднем, программист под Linux стОит дороже программиста под Win.
Прямая материальная выгода.
Сообщение от Андрей К
|
Опачки! А вот ето уже интересненько... попробуем погуглить
|
Только сбрось сначала образ системы, чтоб проще и быстрее от балласта избавляться было. Каждый процесс требует для своей работы ресурсов.
От того, кстати, и пресловутая "тормознутость" винды, что там вся "красота" по-умолчанию включена...
Последний раз редактировалось omercury; 10.08.2011 в 12:55.
|
|
|
|
10.08.2011, 12:56
|
|
Прописка
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 209
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 390 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от omercury
|
Дык "неча на зеркало пенять..."(с)
|
-- Это Вы сейчас с кем разговавали? (с)
Это Вы про кого?
Про Линукс-пользователей в Виндовсе или про Виндовс-пользователей а Линуксе?
|
|
|
|
10.08.2011, 13:05
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от zhevak
|
Это Вы про кого?
|
А доГАДайтесь со 105-ти раз...
|
|
|
|
10.08.2011, 13:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от zhevak
|
Это Вы про кого?
Про Линукс-пользователей в Виндовсе или про Виндовс-пользователей а Линуксе?
|
Про пользователей вообще.
Сейчас действительно резко падает уровень пользователей ПК. Если раньше (в не таком уж далёком прошлом) это был инструмент для специалистов, то сейчас он быстренько движется в сторону бытовой техники. Немалую роль в этом играет "дружественность" ОС. Ну и разнообразие всяческих приложений. В эту сторону, на мой взгляд, разработчикам Linux следует обращать особое внимание. "Догнать и перегнать"(с)
Сообщение от zhevak
|
Другое дело Программное обеспечение. ПО -- это не средства из области искусства и эстетического восприятия. ПО -- это инструменты.
|
Надёжный и качественный инструмент всегда стОил хороших денег. Чудес не бывает.
(опять же не про Linux. Вообще) "не подумайте дурного"(с)
Последний раз редактировалось omercury; 10.08.2011 в 13:16.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо omercury за это сообщение:
|
|
|
10.08.2011, 13:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Свердловская область, г. Ирбит
Сообщений: 4,004
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 1,243 раз(а) в 733 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от zhevak
|
Это Вы про кого?
Про Линукс-пользователей в Виндовсе
или про Виндовс-пользователей а Линуксе?
|
Первое это вполне реально и без всяких траблов...
Во втором пункте мягко сказать чувствуешь себя совсем неудобно, ![Озадачен](images/smilies/icon_confused.gif) , какбы туповатым себя ощущаешь...
__________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
|
|
|
|
10.08.2011, 13:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от Андрей К
|
Во втором пункте мягко сказать чувствуешь себя совсем неудобно, , какбы туповатым себя ощущаешь...
|
Под WinPE тоже себя так почувствуешь.
Сборка тебе, видимо, такая попалась.
Попробуй Knoppix LiveCD себе загрузить. Легко на CD помещается. Интерфейс напоминает виндовый. Всё монтируется автоматом, ручками только сеть настроить и на Казус...
|
|
|
|
10.08.2011, 13:57
|
|
Прописка
Регистрация: 26.04.2005
Сообщений: 209
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 390 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от omercury
|
Сейчас действительно резко падает уровень пользователей ПК. Если раньше (в не таком уж далёком прошлом) это был инструмент для специалистов, то сейчас он быстренько движется в сторону бытовой техники. Немалую роль в этом играет "дружественность" ОС. Ну и разнообразие всяческих приложений.
|
Дак это ж хорошо! Почти у всех есть автомобиль. Почти все могут ехать, куда хотят. Есть и профессиональные водилы. К которым испытываешь профессиональное уважение, например, дальнобойщики. А есть и водятлы на газельках.
Сообщение от omercury
|
В эту сторону, на мой взгляд, разработчикам Linux следует обращать особое внимание.
|
А зачем им это надо? Зачем разработчикам Линукса нужна дикая массовость?
В большинстве своем они не продают свой товар и поэтому не заточены на получение прибыли. На которую в свою очередь влияет массовость клиентуры. Поскольку, в Линуксе сейчас отираются далеко не домохозяйки, а профи (то есть те, кому это надо давно уже там), то массовость пользователей в Линуксе будет достигнута только за счет огромного контингента домохозяек.
Ну и зачем такой мощный непрофессиональный баласт на борту? Линукс что, походит на пассажирский паром, перевозящий клиентуру за деньги? Сегодняшний Линукс -- это все еще яхта, для избранных. Не за деньги, а just for fun. При этом вам никто не запрещает использовать свою яхту в корыстных целях. Но грузо-пассажирские перевозки -- упаси бог! Хотя это тоже практикуется с огромным успехом.
Сообщение от omercury
|
"Догнать и перегнать"(с)
|
А смысл?
Сообщение от omercury
|
Надёжный и качественный инструмент всегда стОил хороших денег.
|
Да. Хороший инструмент всегда стоил денег. Материальный инструмент. Но я вот знаю такой инструмент как gcc... Переносил несколько AVR-пректов из IAR-а в gcc. На мелких проектах (до 1-1.5 кбайт флеш-кода) gcc уступает IAR-у примерно сотню байт. Но когда проекты относительно большие (› 3-6 кбайт флеш-кода), gcc выглядит приятнее. А если учесть стоимость компиляторов и посчитать, соотношение цена/качество, то все становится ясно как божий день.
Да. Поскольку для меня компилятор чуть-ли не основной инструмент, то я не могу отнести gcc к исключениям. Поэтому я говорю, Здесь лучше. Но все нужно учить заново. Не хотите -- оставайтесь там, где стоите!
* * *
К стати, кто-нибудь знает сколько стоит IAR для AVR?
А если у меня три архитектуры и сидит пять разработчиков?
Только не предлагайте способ "украсть и крякнуть". Я что, похож на шакала, чтобы воровать еду?
Смогу -- куплю. Не смогу купить -- значит, это не моё (в широком смысле). Но прежде чем платить реальное бабло, "пройдусь по рядкам " -- посмотрю, есть-ли достойные бесплатные аналоги.
Последний раз редактировалось zhevak; 10.08.2011 в 14:12.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zhevak за это сообщение:
|
|
|
10.08.2011, 14:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от zhevak
|
К стати, кто-нибудь знает сколько стоит IAR для AVR?
|
Понятия не имею. И не потому, что пользуюсь ворованным, а потому, что бесплатным. В смысле не IAR.
Сообщение от zhevak
|
А если у меня три архитектуры и сидит пять разработчиков?
|
Что, если не секрет? Насколько знаю, у GCC большая проблема на данный момент с STM8...
С остальным вроде как нормально. И C99 не до конца.
Ну и консольные компиляторы никто не отменял.
Последний раз редактировалось omercury; 10.08.2011 в 14:22.
|
|
|
|
10.08.2011, 14:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от zhevak
|
Есть и профессиональные водилы. К которым испытываешь профессиональное уважение, например, дальнобойщики. А есть и водятлы на газельках.
|
"Не создай кумира себе"...
Попробуйте на фурах развести хлеб или пиво... по городу... с припарковаными на каждом свободном метре авто...
Сообщение от zhevak
|
Сегодняшний Линукс -- это все еще яхта, для избранных.
|
Как мало оказывается нужно человеку... освоить линукс, из кожи вон вылазя... и сразу станешь "избранным"... ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
"Сам себя назначил - сам себя хвалю!"...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:17.
|
|