Linux-ваше мнение

[atul]

Windows -- это машина с запаянным капотом, из под которого торчат рычажки. Пока всё работает -- проблем нет. Linux -- ящик с инструментами. Если хотите что-то изменить в системе -- флаг в руки и Бог в помощь. А насчёт удобства, внешнего вида и т.д. -- одинаково, и там, и там -- окошки.

Дык я НЕ НА операционке работаю, а в ПРОГРАММЕ которая написана под операционку. Нафиг мне там че-то строить, прикручивать, привинчивать... Я прихожу, работаю. программа работает и все. Ничего не глючит. Глючат не операционки а кривые (в основном - бесплатные) программы. Я рабочий стол винды вижу 2 раза в день - когда запускаю программу в которой работаю и когда выключаю. Зачем мне че-то прикручивать к вашему калькулятору, когда в винде уже все прикручено профессионалами. МНЕ НАДО СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ НА ЗАДАЧЕ.
А что там под капотом - какая разница если оно работает...

Будут вот все нужные мне программы под Линуксом работать и если на диске с драйверами к необходимому мне железу будут все драйвера под Линукс - тогда почему нет? поставлю его себе. А сейчас пока ну его. Ни к чему этот мазохизм.

Ваще интересено - такие страсти тут кипят - прямо чуть ли не теологические споры между представителями разных религий. Народ, расслабьтесь. Компьютер - это просто машина. Поставил - посмотрел - не понравилось - снес. жесткий диск - это устройство многоразового использования.

Коммерческий продукт - есть коммерческий продукт. Для работы альтернативы нет. Я бы посоветовал MAC - но это дорогое удовольствие. В нашей стране альтернативы Виндусам долго еще не будет. И Линукс здесь - просто капля в море, удел группки энтузиастов. так походите по сети - некоторые еще спектрумами занимаются. А что, отличная машина! Давайте все на "СПЕКТРУМ"! на нем тож можно текст напечатать. Я даже когда-то курсовую печатал на Спектруме

[virak]

Давайте закончим этот спор, во имя здравого смысла.

Согласен. Выбор ОС удел лично пользователя. Страницы с инета отображаються одинаково. Музыка звучит с колонок таже. 2D монитор не станет 3D. И проц от этого не станет шустрее.

[ADR86]

kvp7206, + и virak, +

[ADR86]

уважаемый atul, программа без рабочей среды ничто сколько бы она не стоила,
спор за то что какая именно среда обеспечивает максимум работоспособности при минимуме экономических затрат,что в условиях обдираловки под названием "кризис в Росси из-за падения доллара в ебе_ях на другом полушарии" не так уж маловажно,
кстати 2 энтузиаста собрали первый ПК в гараже чем пользуется весь мир, только вот почему то из их не орет про лицензию и нарушение авторских прав

[aleksandr-zh]

так
завтра изобретаю новую платформу! берем расспространненный проц, делает сове железо: мамки, видюхи... самые лучше комплектующие, самые крутые производители!
в три раза дороже типового компа. ПО - нет, только железо!
Вывод: всё должно быть оптимально. комп без ПО - Железо, какое бы оно там не было
Да, есть миниОС, типа Минуэт, да, даже на 8086 можно графические окна сделать
А где Поддержка?! где ПО?
мою мысль понял и atul - да хоть Спектрум, все зависит от Задач

[zhevak]

Я -- разработчик МК систем, пишу проги как для МК (AVR, MSP430, ARM7), так и для компов, рисую печатьные платы и т.д. Разумеется, юзаю комп в хвост и в гриву.

Примерно год назад, я почувствовал мировую (Российскую?) тенденцию в направление Линуксолидации. Не секрет, что если вы первый приходите на поляну, то все крупные ягоды ваши. А толпа движется в сторону поляны. ОК. Значит надо рвать когти в эту строну. Итак, начинаю интенсивно изучать работу Линя, т.е. двигаюсь в этом направлении, ибо хочу быть одним из первых.

Еще раз замечу, это было примерно было год. Поставил Федору8. Не справился с управлением, снес. Поставил Мандриву. Что-то начало получаться. Не понравилось. Снес. Опять Федора, на этот раз девятая. Скажу честно, я себя мучал. Ибо видел цель. Примерно перед НГ, скачал почти свежую Бубунту 8.10, поставил, и ... оно пошло! Я начал понимать, как оно работает. У меня получалось (ура!) работать не только в ООо, и FF, я что-то мог делать в командной строке. На этот момент я еще не умел ни прогить для Линя, ни работать с МК из-под Линя. Но первый удачный опыт работы с документами уже получен. Вирусы и всякие кошмарские дятды с тормозами меня уже не беспокоят. Я не вздрагиваю, на тему, что я что-то украл. Душевное спокойствие в созидательной работе очень много значит!

Младшая дочь (13 лет). Установил ей Федору (нет 8, не то 9) перед НГ. Скажу честно, она в ней так толком и не работала. Так иногда зоходила, чтоб обои поменять да в игрушку поиграть. Старшая дочь (15 лет) и супруга сидели желехно под ХРюшей.

Заканчивается Апрель, выходит в свет Бубунта 9.04. С согласия младшей дочери, экспериментируем на ее компе. Сносим Федору, ставим Убунту. И о, чудо! Произошло перерождение! Все ясно и понятно, все работает и танцует. Ребенок в инете гуглит себе инфу для школьных уроков (не рефераты! Списывать и пользоваться чужими текстами у нас в семье запрещено на подсознательном уровне.), Чирикает в Пиджине со своими друзьями, пишет тексты в ОпенОфисе, какие-то даже презенташки делает в ОО вместо ПауэрПоинт! И это ребенок 13 лет!

В течение месяца на Убунту 9.04 переходит старшая дочь и жена. (Жена заканчивает заочно институт, так что ей есть что делать на компе и в инете). Один я до сих пор сижу под 8.10. Ну не падает эта хрень. Не ломается. Менять одну версию на другую, если нет жесткой необходимости -- только время тратить.

Что сегодня. Ну, про семью понятно -- в основном офисные приложения, интернет, ну раз в неделю фильм посмотреть. А вот музыку послушать -- а это чуть-ли не ритуал уже! Школа, учеба особо времени нет на развлечения. Относительно себя скажу, микроконтроллеры я все еще не могу "окучивать" под Линухом. Приходится грузить Венду и делать работу там. Это не лень, я просто не успеваю. Элементарно нет времени. Комповые проги уже по немногу пишу, типа консольных приложений. Ничуть не сложнее, чем под Вендой или для ДОС. GTK+ еще не освоил. Это, конечно, не есть хорошо, но давайте учтем, что я копаю именно в этом направлении.

Тут что-то недавно говорили про P-CAD. Так вот, QCaD -- тот же принцип! Все работает. Вам просто лень двигаться, вы обрастаете жиром, ваш мозг превращается в дерево. (На подходе -- опилки!)

Более того, замена Корелу и Фотошопу тоже есть! Ходите по форумам, и вы увидите, что нормально. А то, что Gimp и Inkscape немного слабее оных, так ведь даже не всякий супер-пупер-профи использует их на все 100%. Того, что есть в Линуховых аналогах вполне хватает для жизни. Да, в большинстве случаев жизни не понадобятся все эти фильдеперсовые инструменты! Какой смысл хвастаться ворованной отверткой, если вы ей ничего не откручивали? Это называется проще -- тупые понты.

Итоги:
1) Линукс не дается всем. Дилетанты, лентяи и оголтелые фанаты -- отдыхают.
2) Я забыл, что в мире существуют вири и черви. Это как будто было не со мной.
3) Если комп используется для дела, то для получения конечного результата, что Линух, что Венда, примерно одинаковы. Жить можно и там, и там. Но в силу очень многих факторов, которые просто невозможно все учесть и описать, я лично все-таки выбираю Линух.
4) Чем глубже знания Венды, тем болезнее изучение Линуха.
5) Я говорил чисто за себя и за свою семью. Я сказал правду.

Бояться надо не тех, кто много знает, а тех, кто проявляет активность. Если стоит цель и есть желание, чел справиться с любой задачей. Если в человеке превалирует лень, то чел будет искать оправдания своим неудачам и своей пассивности.

ЗЫ. Не ходите за мной! Идите своей дорогой. Может оказаться так, что я был не прав. Время покажет.

[HairedBelly]

Не удержался, решил вставить ещё свои "5 копеек". Несколько раз приносили компы, в которых "злой вирус" сделал из всех документов MO "exe" файлы. Пока файлов было несколько десятков - не очень страшно. Но, когда принесли комп с ~ 15000 файлов, все почему-то напугались. Хотя работы там - 10 минут моего, и 20 минут процессорного времени. Но, почему-то страшно. Под Windows нужных инструментов нет. Когда я под СВОБОДНЫМ драйвером ntfs-3g читаю партицию от которой сама Windows отказалась - ладно. Но когда "виндузятная" игрушка под Wine бегает в 1,5 раза быстрее чем в "нативной" ОС - даже не знаю что думать...
Когда после "заклинания" ntfsfix начинает грузиться XP, а документы .doc нигде, кроме много раз опущенного ОО, не открываются... Я никого не агитирую "За Linux". Кто понял - задаёт вопросы "как?", остальные спрашивают "зачем?". Успехов!

[Alex_Prince]

Думаю, что Линукс тебе просто "не по зубам" и ты это понимаешь.

А может человеку просто неохота заниматься разной фигней, грызть гранит ненужной никому науки? Ему дороги его зубы, он к ним очень привык.

Технический уровень "пользователя компьютера" неизменно падает. И чем он ниже, тем пользователю будет труднее освоить новую "непривычную" ОС.

Неправда, просто компьютеры стали доступнее и благодаря мак-ам, полуоси и винде, которые зачали хоть какое-то междумордие уже даже тупой пользователь может работать.
Отсюда твои "непримиримость идейного борца" и категоричность.

[virak]

Я -- разработчик МК систем, пишу проги как для МК (AVR, MSP430, ARM7), так и для компов, рисую печатьные платы и т.д. Разумеется, юзаю комп в хвост и в гриву.

Примерно год назад, я почувствовал мировую (Российскую?) тенденцию в направление Линуксолидации. Не секрет, что если вы первый приходите на поляну, то все крупные ягоды ваши. А толпа движется в сторону поляны. ОК. Значит надо рвать когти в эту строну. Итак, начинаю интенсивно изучать работу Линя, т.е. двигаюсь в этом направлении, ибо хочу быть одним из первых.

Еще раз замечу, это было примерно было год. Поставил Федору8. Не справился с управлением, снес. Поставил Мандриву. Что-то начало получаться. Не понравилось. Снес. Опять Федора, на этот раз девятая. Скажу честно, я себя мучал. Ибо видел цель. Примерно перед НГ, скачал почти свежую Бубунту 8.10, поставил, и ... оно пошло! Я начал понимать, как оно работает. У меня получалось (ура!) работать не только в ООо, и FF, я что-то мог делать в командной строке. На этот момент я еще не умел ни прогить для Линя, ни работать с МК из-под Линя. Но первый удачный опыт работы с документами уже получен. Вирусы и всякие кошмарские дятды с тормозами меня уже не беспокоят. Я не вздрагиваю, на тему, что я что-то украл. Душевное спокойствие в созидательной работе очень много значит!

Младшая дочь (13 лет). Установил ей Федору (нет 8, не то 9) перед НГ. Скажу честно, она в ней так толком и не работала. Так иногда зоходила, чтоб обои поменять да в игрушку поиграть. Старшая дочь (15 лет) и супруга сидели желехно под ХРюшей.

Заканчивается Апрель, выходит в свет Бубунта 9.04. С согласия младшей дочери, экспериментируем на ее компе. Сносим Федору, ставим Убунту. И о, чудо! Произошло перерождение! Все ясно и понятно, все работает и танцует. Ребенок в инете гуглит себе инфу для школьных уроков (не рефераты! Списывать и пользоваться чужими текстами у нас в семье запрещено на подсознательном уровне.), Чирикает в Пиджине со своими друзьями, пишет тексты в ОпенОфисе, какие-то даже презенташки делает в ОО вместо ПауэрПоинт! И это ребенок 13 лет!

В течение месяца на Убунту 9.04 переходит старшая дочь и жена. (Жена заканчивает заочно институт, так что ей есть что делать на компе и в инете). Один я до сих пор сижу под 8.10. Ну не падает эта хрень. Не ломается. Менять одну версию на другую, если нет жесткой необходимости -- только время тратить.

Что сегодня. Ну, про семью понятно -- в основном офисные приложения, интернет, ну раз в неделю фильм посмотреть. А вот музыку послушать -- а это чуть-ли не ритуал уже! Школа, учеба особо времени нет на развлечения. Относительно себя скажу, микроконтроллеры я все еще не могу "окучивать" под Линухом. Приходится грузить Венду и делать работу там. Это не лень, я просто не успеваю. Элементарно нет времени. Комповые проги уже по немногу пишу, типа консольных приложений. Ничуть не сложнее, чем под Вендой или для ДОС. GTK+ еще не освоил. Это, конечно, не есть хорошо, но давайте учтем, что я копаю именно в этом направлении.

Тут что-то недавно говорили про P-CAD. Так вот, QCaD -- тот же принцип! Все работает. Вам просто лень двигаться, вы обрастаете жиром, ваш мозг превращается в дерево. (На подходе -- опилки!)

Более того, замена Корелу и Фотошопу тоже есть! Ходите по форумам, и вы увидите, что нормально. А то, что Gimp и Inkscape немного слабее оных, так ведь даже не всякий супер-пупер-профи использует их на все 100%. Того, что есть в Линуховых аналогах вполне хватает для жизни. Да, в большинстве случаев жизни не понадобятся все эти фильдеперсовые инструменты! Какой смысл хвастаться ворованной отверткой, если вы ей ничего не откручивали? Это называется проще -- тупые понты.

Итоги:
1) Линукс не дается всем. Дилетанты, лентяи и оголтелые фанаты -- отдыхают.
2) Я забыл, что в мире существуют вири и черви. Это как будто было не со мной.
3) Если комп используется для дела, то для получения конечного результата, что Линух, что Венда, примерно одинаковы. Жить можно и там, и там. Но в силу очень многих факторов, которые просто невозможно все учесть и описать, я лично все-таки выбираю Линух.
4) Чем глубже знания Венды, тем болезнее изучение Линуха.
5) Я говорил чисто за себя и за свою семью. Я сказал правду.

Бояться надо не тех, кто много знает, а тех, кто проявляет активность. Если стоит цель и есть желание, чел справиться с любой задачей. Если в человеке превалирует лень, то чел будет искать оправдания своим неудачам и своей пассивности.

ЗЫ. Не ходите за мной! Идите своей дорогой. Может оказаться так, что я был не прав. Время покажет.

Респект.
Я на OpenSuse сижу. Хобби электроника. Работаю с PIC часто. Подключил репозитарий packman - там есть прога PIClab и еще несколько подобных. Попробуй поискать может и под AVR что то будет.
ftp://ftp5.gwdg.de/pub/linux/packman/

[Alex_Prince]

1) Линукс не дается всем. Дилетанты, лентяи и оголтелые фанаты -- отдыхают.
2) Я забыл, что в мире существуют вири и черви. Это как будто было не со мной.
3) Если комп используется для дела, то для получения конечного результата, что Линух, что Венда, примерно одинаковы. Жить можно и там, и там. Но в силу очень многих факторов, которые просто невозможно все учесть и описать, я лично все-таки выбираю Линух.
4) Чем глубже знания Венды, тем болезнее изучение Линуха.
5) Я говорил чисто за себя и за свою семью. Я сказал правду.

Итоги:1)Линукс дается всем, бесплатно, только большинству нафиг ненужен(ну, кроме оголтелых фанатов), неудобен и крив.
2)Я забыл, что в мире существуют вири и черви. У меня стоит антивирус.
3)Если комп используется для дела, то для получения конечного результата, что Линух, что Венда, примерно одинаковы. Жить можно и там, и там. Но в силу очень многих факторов, которые просто невозможно все учесть и описать, я лично все-таки выбираю Винду.
4)Чем глубже знания Венды, тем безсмысленее изучение Линуха.
5)Внатуре, за базар отвечу!

Для меня линух примерно как Жигули, постоянно надо возить ведро с ключами-молотками и книгу по ремонту, покупаеш-ремонтируеш-настраиваеш-ездиш, в то время как винда - ну не мэрс, но как фолькс, сел и поехал. Вроде и то и другое машина, но в фольксе и сиденья помягче, и руль полегче, и усилитель тормозов, и радио с ЦД и пультом на руле, и пепельница на заднем сидении не (б...ь) в подлокотнике и много-много разных удобностей.