Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
13.08.2014, 19:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от eddy
|
Саморазогрев тоже влияет
|
Влияние саморазогрева можно снизить, включая источник тока только на момент снятия показаний. Примерно так измеряют сильноточные параметры транзисторов - в импульсе.
|
|
|
|
13.08.2014, 19:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от Scadauser
|
Влияние саморазогрева можно снизить, включая источник тока только на момент снятия показаний
|
Если датчик будет прикреплен к хорошей такой железяке (как и будет), то в принципе не страшно. А вообще, да: надо было бы на "землю" повесить мосфет с низким Ron. Но шумит этот встроенный АЦП здорово.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
13.08.2014, 19:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от Scadauser
|
Она неправильная. Отсутствует компенсация сопротивления нулевого провода, что сводит на нет смысл в третьем проводе.
|
Scadauser, Вы уже который раз пытаетесь доказать прописную истину. Я еще раз повторю. Суть схемы из #242 наличие третьего провода (он же сигнальный), по которому ток практически не течет.
Цитата:
|
Преимущество этого решения в том, что изменения сопротивления сигнального провода, например из.за колебаний температуры, не сказываются на сигнале: по измерительному проводу не протекает ток (из.за высокого входного сопротивления усилителя), и следовательно на нем нет падения напряжения. Чувствительность к внешним помехам остается неизменной.
|
А дальше уже меряй падение напряжения хоть на всем участке цепи (Rk + RL3), хоть на втором проводе (RL2). Это уже нюансы, ёпт.
|
|
|
|
13.08.2014, 20:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от alvadep
|
Это уже нюансы, ёпт.
|
Эта статейка от КИП – Сервис не просто упрощает вопрос, она его выхолащивает до потери смысла. Коль уж взялись освещать метод - изложить его надо исчерпывающе, а не в клипово-комиксном виде, ведь это приводит к недопониманию и последующим косякам, как вот с вами. Там больше усилий убили на рисование цветных картинок, а не на суть.
Эти нюансы приводят к тому, что прибор приходится всякий раз калибровать под соединительную линию с датчиком, что не здорово сказывается на времени выполнения пусконаладочных работ, особенно это неприятно, когда дорога до объекта занимает несколько часов по пробкам. Я уж не говорю, когда она занимает несколько дней самолётом-пароходом-вездеходом-оленями. Чем мне и приходится частенько заниматься, разве что без оленей и самолётов. Мелочи в таких делах иногда вырастают в серьёзные проблемы.
|
|
|
|
13.08.2014, 21:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,394
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 183 раз(а) в 167 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Чуток арифметики pt1000 - 3.85 Ома на градус.
Смотрим сопротивление кабеля.
0.32 мм2 = 0.05 ОМ/м = 75 метров внесут погрешность 1 градус
0.41 мм2 = 0.042 ОМ/м = 95 метров внесут погрешность 1 градус
0.52 мм2 = 0.033 ОМ/м = 120 метров внесут погрешность 1 градус
0.65 мм2 = 0.026 ОМ/м = 150 метров внесут погрешность 1 градус
0.85 мм2 = 0.021 ОМ/м = 170 метров внесут погрешность 1 градус
Сделал минус градус в МК смещение и смело таскай датчик до 150 метров.
И без всякой калибровки будет работать - это ж показометр требуется, а не измерительный прибор.
|
|
|
|
13.08.2014, 22:16
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 84
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
eddy, буду тестировать с более лучшими коммутаторами (как писал ранее 3 Ом). Но где-то недели через 2 (пока плату сделают). Со встроенным АЦП 12-бит можно будет посмотреть разницу погрешности.
P.S. Хотел взять stm32f3 с их сигма дельта АЦП на 16 бит, но у него нет FSMC. Расстроился
|
|
|
|
13.08.2014, 22:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Uvavan, пишите, что получится. Интересно.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
13.08.2014, 23:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Именно так.
Цитата:
|
Мелочи в таких делах иногда вырастают в серьёзные проблемы.
|
Одно дело, когда нужно подключить один ТС к одному измерительному каналу, в этом случае все что Вы говорите, ув. Scadauser, имеет место быть. И совсем другое дело, когда в цепи появляется коммутатор со своим сопротивлением. Это к вопросу одинаковости линий. Единственное что остается - обойти сопротивление коммутатора, даже если оно велико, что в общем-то и решает третий сигнальный провод со всем своим выхолощенным смыслом. Как я уже говорил, можно обойтись коммутаторами с относительно большим проходным сопротивлением, по вменяемой цене.
|
|
|
|
13.08.2014, 23:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от alvadep
|
Единственное что остается - обойти сопротивление коммутатора, даже если оно велико, что в общем-то и решает третий сигнальный провод со всем своим выхолощенным смыслом.
|
Я как раз картиночки и привел. Решает. Просто там другая проблема: чем больше Ron коммутатора, тем большим будет тепловой дрейф! А если схема должна одинаково работать и при -30°C, и при +30°C, это уже проблема... Хоть калибруйся по нескольким точкам, заводи термометр для измерения температуры электроники, да пересчитывай...
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
13.08.2014, 23:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от alvadep
|
другое дело, когда в цепи появляется коммутатор со своим сопротивлением
|
В схемах, которые я привёл в #279, коммутатры ставятся в цепи источника тока, который не влияет на результат измерения, и в цепях входов ОУ, где через них не протекает ток, соответственно не вызывая падения напряжения на сопротивлениях коммутаторов (мосфет, естественно). Следовательно, не будет и температурного дрейфа.
В конце-концов, есть ведь симуляторы...
К сожалению, не удаётся найти схемной реализации соответствующего узла в промышленных терморегуляторах (ТРМ, ERT, MTR и пр.), модулях ввода-вывода контроллеров. Можно, конечно, просто расковырять и посмотреть, но время..., лень...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:29.
|
|