Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 13.08.2014, 19:15  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Саморазогрев тоже влияет
Влияние саморазогрева можно снизить, включая источник тока только на момент снятия показаний. Примерно так измеряют сильноточные параметры транзисторов - в импульсе.
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 19:26  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Влияние саморазогрева можно снизить, включая источник тока только на момент снятия показаний
Если датчик будет прикреплен к хорошей такой железяке (как и будет), то в принципе не страшно. А вообще, да: надо было бы на "землю" повесить мосфет с низким Ron. Но шумит этот встроенный АЦП здорово.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 19:56  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Она неправильная. Отсутствует компенсация сопротивления нулевого провода, что сводит на нет смысл в третьем проводе.
Scadauser, Вы уже который раз пытаетесь доказать прописную истину. Я еще раз повторю. Суть схемы из #242 наличие третьего провода (он же сигнальный), по которому ток практически не течет.
Цитата:
Преимущество этого решения в том, что изменения сопротивления сигнального провода, например из.за колебаний температуры, не сказываются на сигнале: по измерительному проводу не протекает ток (из.за высокого входного сопротивления усилителя), и следовательно на нем нет падения напряжения. Чувствительность к внешним помехам остается неизменной.
А дальше уже меряй падение напряжения хоть на всем участке цепи (Rk + RL3), хоть на втором проводе (RL2). Это уже нюансы, ёпт.
alvadep вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 20:19  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
Это уже нюансы, ёпт.
Эта статейка от КИП – Сервис не просто упрощает вопрос, она его выхолащивает до потери смысла. Коль уж взялись освещать метод - изложить его надо исчерпывающе, а не в клипово-комиксном виде, ведь это приводит к недопониманию и последующим косякам, как вот с вами. Там больше усилий убили на рисование цветных картинок, а не на суть.
Эти нюансы приводят к тому, что прибор приходится всякий раз калибровать под соединительную линию с датчиком, что не здорово сказывается на времени выполнения пусконаладочных работ, особенно это неприятно, когда дорога до объекта занимает несколько часов по пробкам. Я уж не говорю, когда она занимает несколько дней самолётом-пароходом-вездеходом-оленями. Чем мне и приходится частенько заниматься, разве что без оленей и самолётов. Мелочи в таких делах иногда вырастают в серьёзные проблемы.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 21:57  
Boba_spb
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,394
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 183 раз(а) в 167 сообщении(ях)
Boba_spb на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Чуток арифметики pt1000 - 3.85 Ома на градус.
Смотрим сопротивление кабеля.

0.32 мм2 = 0.05 ОМ/м = 75 метров внесут погрешность 1 градус
0.41 мм2 = 0.042 ОМ/м = 95 метров внесут погрешность 1 градус
0.52 мм2 = 0.033 ОМ/м = 120 метров внесут погрешность 1 градус
0.65 мм2 = 0.026 ОМ/м = 150 метров внесут погрешность 1 градус
0.85 мм2 = 0.021 ОМ/м = 170 метров внесут погрешность 1 градус

Сделал минус градус в МК смещение и смело таскай датчик до 150 метров.

И без всякой калибровки будет работать - это ж показометр требуется, а не измерительный прибор.
Boba_spb вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 22:16  
Uvavan
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 84
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Uvavan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

eddy, буду тестировать с более лучшими коммутаторами (как писал ранее 3 Ом). Но где-то недели через 2 (пока плату сделают). Со встроенным АЦП 12-бит можно будет посмотреть разницу погрешности.

P.S. Хотел взять stm32f3 с их сигма дельта АЦП на 16 бит, но у него нет FSMC. Расстроился
Uvavan вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 22:21  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Uvavan, пишите, что получится. Интересно.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 23:15  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Именно так.
Цитата:
Мелочи в таких делах иногда вырастают в серьёзные проблемы.
Одно дело, когда нужно подключить один ТС к одному измерительному каналу, в этом случае все что Вы говорите, ув. Scadauser, имеет место быть. И совсем другое дело, когда в цепи появляется коммутатор со своим сопротивлением. Это к вопросу одинаковости линий. Единственное что остается - обойти сопротивление коммутатора, даже если оно велико, что в общем-то и решает третий сигнальный провод со всем своим выхолощенным смыслом. Как я уже говорил, можно обойтись коммутаторами с относительно большим проходным сопротивлением, по вменяемой цене.
alvadep вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 23:29  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
Единственное что остается - обойти сопротивление коммутатора, даже если оно велико, что в общем-то и решает третий сигнальный провод со всем своим выхолощенным смыслом.
Я как раз картиночки и привел. Решает. Просто там другая проблема: чем больше Ron коммутатора, тем большим будет тепловой дрейф! А если схема должна одинаково работать и при -30°C, и при +30°C, это уже проблема... Хоть калибруйся по нескольким точкам, заводи термометр для измерения температуры электроники, да пересчитывай...
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 13.08.2014, 23:45  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
другое дело, когда в цепи появляется коммутатор со своим сопротивлением
В схемах, которые я привёл в #279, коммутатры ставятся в цепи источника тока, который не влияет на результат измерения, и в цепях входов ОУ, где через них не протекает ток, соответственно не вызывая падения напряжения на сопротивлениях коммутаторов (мосфет, естественно). Следовательно, не будет и температурного дрейфа.
В конце-концов, есть ведь симуляторы...
К сожалению, не удаётся найти схемной реализации соответствующего узла в промышленных терморегуляторах (ТРМ, ERT, MTR и пр.), модулях ввода-вывода контроллеров. Можно, конечно, просто расковырять и посмотреть, но время..., лень...
Scadauser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подключение сотового телефона к говорящим часам Usmanov107 Электроника - это просто 3 03.05.2011 21:32
Последовательно паралельное подключение светодиодов ovik89 Источники питания и свет 1 06.11.2008 12:34
Подключение термопары К-типа Churchill Производственное оборудование 4 05.07.2008 23:21
Хр-ка вольфрам-рениевой термопары Troll999 Поиск схем. Делимся схемами 1 16.06.2007 00:17
усилитель для термопары xelos Автоматика и аппаратура связи 7 21.10.2004 11:09


Часовой пояс GMT +4, время: 01:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot