Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 04.11.2008, 18:36  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от rudy_b
retaler,
Правильный UPS должено до, примерно 110 В сети держать по сети, и только при более низком напряжении переходить на аккумулятор.
При 110 монитор и то не всякий сможет работать, а комповский блок уже потухнет, порог должен быть 160-170. А цепь зарядки лучше заменить импульсным источником питания, маленьким, можно ставить его паралельно действующей схеме заряда.
Реклама:
soladko вне форума  
Непрочитано 04.11.2008, 20:13  
rudy_b
Частый гость
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
rudy_b на пути к лучшему
По умолчанию

Так для того, собственно, UPS и нужен, чтобы все работало. А про работу от 110 В - 115 VAC~230 VAC - общий параметр входного напряжения для блоков питания с мощностью от 400 до 700 Вт (ToughPower).
Причем это не переключение напряжения - блоки обеспечивают паспортные данные во всем диапазоне напряжений сети.
rudy_b вне форума  
Непрочитано 04.11.2008, 20:44  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию

Двутактынй БП от компа никогда не работал и не будет работать от 110 если он на 220 рассчитан. Он может реально от 150 до 230, или еще выше, если не пробьет транзюки. А вот ИБП на TOP микрухе например может от 85 и до 270 кажется....


Или ты имеешь ввиду что бесперебойник обеспечивает нормальное напряжение на выходе при входном от 110 без подключения батарей?
soladko вне форума  
Непрочитано 05.11.2008, 00:24  
rudy_b
Частый гость
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
rudy_b на пути к лучшему
По умолчанию

А что ты называешь нормальным? Во первых они сейчас все с PFC, и на входное им практически наплевать. А во вторых, блоки с мощностью больше 400 Вт обычно делают по схеме с основным выходным дросселем, транс - без зазора вообще. Посмотри параметры http://www.thermaltake.com/product_i...er+600W&ovid=n
rudy_b вне форума  
Непрочитано 05.11.2008, 04:10  
retaler
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
retaler на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от soladko
А каким образом достигается низкий коеффициент гармоник? Может кто-то принципом поделится или еще лучше схему показать? И еще вопрос, можно ли обойтись без транса работающего на частоте 50 герц? Тоесть чисто импульсный пребразователь дс/дс а на выходе мост например на полевиках, для переключения с частотой 50 грц.


Да, и кстати смотря для каких целей будет инвертор применятся, если он будет питать что-то с импульсным источником питания., то достаточно сделать дс/дс преобразователь с 12 в 250-320 вольт.
Инвертора на большие мощности- они и есть чисто импульсные.
У них соответственно мост c IGBT на выходе и стоит.
на мост питание 340в подается, на выходе моста LC- фильтр. После LC-фильтра- фильтр ВЧ, который убирает пульсации что создает инвертор. Управление с шим на 20-40 кгц. Обратные связи, регуляторы, защиты и прочая дребедень. Низкий коэфициент гармоник достигается качественным задающим генератором,
вч- фильтрацией на выходе. Вообще на гармоники влияет
много чего в инверторе. Если он правильно работает- гармоник практически нет.

Насчет питания импульсных блоков постоянкой- Вы совершенно правы. Добавьте к этому еще и пылесосы и прочую "бытовуху" которая нечувствительна к переменке.
Только если Вы попытаетесь выключить пылесос (включенный в постоянку) его выключаталем на корпусе-
Вас ждет сюрприз!

/ret/
retaler вне форума  
Непрочитано 05.11.2008, 04:21  
retaler
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
retaler на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от rudy_b
retaler, а UPSы ты делал? А то задолбали существующие, все неправильные, работают криво, косо, при слегка пониженной цепи аккумулятор не заряжают, да и переключаться принапряжении сети до 180 вольт сегодня стыдно.
Правильный UPS должено до, примерно 110 В сети держать по сети, и только при более низком напряжении переходить на аккумулятор. А уж его он должен начинать заряжать вольт с 20 сети.
С выходными мощностями до 400-600 Вт это сделать - легко и просто, но нет опыта синус преобразователей с такой мощностью.
Можно сделать как все из 12 В, так и все из стабилизированных 400, но понадобится преобразователь 12-400.
Что ты на это скажешь?
отвечаю- бесперебойное питание обеспечивал телефонной станции. Бесперебойник получился прямого
типа- тоесть инвертор работает всегда, аккумы стоят в буфере. Мощность макс 3.5 квт. Среднее потребление станции 500-1500вт, плюс комп (иногда включен иногда нет).
Инвертор и зарядка сделаны железно, исполнение герметичное, люди поставили и забыли что он есть.
Для компютеров бесперебойники не делал, их китайцы уже наделали. Да и синус там не нужен.

/ret/
retaler вне форума  
Непрочитано 05.11.2008, 05:20  
rudy_b
Частый гость
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
rudy_b на пути к лучшему
По умолчанию

А можно чуть поподробнее? Я правильно понимаю, что у тебя инвертор работал всегда с 12 (24..48..60)В и давал 3500 Вт. А эти 12 уже брались от аккумулятора или от сети (понижалкой или преобразователем). А выходное - 220 В переменки.
Т.е. ты делал из 12 В стабилизированные 314 постоянки и потом пользовал инвертор.

И еще вопрос - насколько сильно по силовой части разнятся трапеция и синус? В смысле сложности, стоимости и т.п. Ведь вроде ШИМ он и в африке ШИМ - какая разница что генерить? Сложность задатчика ШИМ не сильно волнует.
rudy_b вне форума  
Непрочитано 05.11.2008, 11:26  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию

Согласен, блоки питания которые по 600 ватт имеют больший разброс питающих напряжений, но это потому что они однотактные. По крайней мере тот что мне как-то попался Чифтек 600 ваттный был именно таким.

Про синусоиду с мостом на полевиках я понял. Тогда вопрос в другом, сразу после моста мы имеем П-импульсы с частотой 50 герц а потом фильтром мы делаем синусоиду? Или на вход моста уже подается шим-синусоида но выпрямленая ....
soladko вне форума  
Непрочитано 05.11.2008, 11:50  
retaler
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
retaler на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от rudy_b
А можно чуть поподробнее? Я правильно понимаю, что у тебя инвертор работал всегда с 12 (24..48..60)В и давал 3500 Вт. А эти 12 уже брались от аккумулятора или от сети (понижалкой или преобразователем). А выходное - 220 В переменки.
Т.е. ты делал из 12 В стабилизированные 314 постоянки и потом пользовал инвертор.

И еще вопрос - насколько сильно по силовой части разнятся трапеция и синус? В смысле сложности, стоимости и т.п. Ведь вроде ШИМ он и в африке ШИМ - какая разница что генерить? Сложность задатчика ШИМ не сильно волнует.
тот инвертор работает от 48 вольт. от 12вольт получать
3.5 киловата не совсем удобно. Инвертор состоит
из 2-х блоков - конвертер- 48в повышается до 340в,
и инвертор- нарезается синус ~220в из 340 постоянки.
Зарядка, которая заряжает аккумы и питает всю эту сборку на 1800вт. Это выше номинала потребления станции, и аккумы не должны входить в работу. Но если это произойдет, то ток потечет с аккумуляторов и максимальная мощность можт достичь 3.5 квт или 4kVA.

Трапеция лучше не для сложности, а для эффективности.
Есть различия еще и форм этих трапеций.
Разные нагрузки поразному реагируют на такую форму напряжения. Импульсные источники работают лучше чем от синуса, симмисторные схемы работают но хуже.
В режиме "полочки" когда ключи моста просто открыты- отсутствуют динамические потери инвертора. Остается только падение на ключах. Еще есть экономия в моточных узлах. Они получаются слегка облегченными.
Экономия небольшая, но есть.
Насчет сложности самой схемы- то она такая-же.
/ret/
retaler вне форума  
Непрочитано 05.11.2008, 11:58  
retaler
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
retaler на пути к лучшему
По умолчанию

И еще- в схемах с трапецией более высокие требования предьявляются к конвертеру. Напряжение на нем 315-320в, и стабильность его должна быть выше чем в первом варианте с синусом.
Из этого могут вылезти всякие мелкие "тонкости",
которые только усложняют схему.
Скажу сразу- я блоков с трапецеидальным выходным напряжением не делаю.

/ret/
retaler вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
трехфазный инвертор Nikolai4 Источники питания и свет 0 14.06.2009 22:33
Трехфазный инвертор vmdoctor Источники питания и свет 8 31.12.2008 19:49
Инвертор на 13 МГц andruha-d Источники питания и свет 34 11.03.2008 13:53
Высоковольтный (220V AC) преобразователь в 12V DC 2A? Elya Источники питания и свет 6 17.02.2007 14:10
[Решено] Инвертор видео сигнала serg1 Видеотехника 2 27.12.2004 23:19


Часовой пояс GMT +4, время: 01:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot