ИИП для гальваники

[123www]

Falconist
Я думаю ждать ответа тут бессмысленно, если вы не можете помочь, то наверно ни кто не поможет.

Пойду по трудному пути, то есть методом перебора схем. Что скажите если я попробую собрать вашу схему №4 из темы про зарядку? Пост 649
Вопросы по этой схеме:
1. чем ограничивается ток, как его прибавить/убавить, подбором резистора R30?
2. какие элементы отвечают за выходное напряжение?

[Falconist]

Недавно сделал еще три БП по этой схеме: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=46747 . Все три запустились сразу же. Правда, для этого из кулька с переходными трансформаторами отобрал три с одинаковой цоколевкой.

Ток регулируется резистором R8 (со звездочкой). Напряжение - R31(R32).

Правда, нагрузка этих БП активная. Как схема будет реагировано на гальванику - не знаю.

[123www]

Ток регулируется резистором R8 (со звездочкой)

Ошиблись, может R18?

Как схема будет реагировать на гальванику - не знаю.

Вот и проверим.

И еще, что за перемычки J1,J2,J3, для настройки?

[Falconist]

Ошибся, конечно. Ток устанавливается резистором R10. Да еще и без "звездочки" . Миль пардон. Резистором R18 со звездочкой регулируется выходное напряжение.

Суть в том, что на шунте R30 падает напряжение, пропорциональное выходному току. Поэтому его крайне желательно ставить минимально возможного номинала. Да еще и разводку платы делать по 4-проводной схеме: дорожки (силовые и измерительные) тянуть непосредственно от его выводов, поскольку хоть дорожки и медные, но они всё равно обладают каким-то собственным сопротивлением и на них будет падать дополнительное напряжение, что внесет ошибку в измерение тока. А делитель R7R10 задает опорное напряжение, поступающее на 15-й (инвертирующий) вход, являющийся суммирующим для положительного опорного и отрицательного с резистора R30. Пока опорное (положительное) по модулю больше измеренного (отрицательного), работает ОУ, стабилизирующий напряжение. Как только измеренное (отрицательное) превысит опорное - начнет работать ОУ, стабилизирующий ток.

[Ртутный]

Да я охерел от большинства постов, от темы в целом. Источнику питания по фигу, что питать. Если он предназначен для зарядки аккумуляторов, то есть работает в режиме источника тока, то этот источник питания годится для гальваники. У вас проблема не в источнике питания, а в гальванической ванне. Опишите подробно, что и как Вы делаете, а также что хотите получить. Какие электороды, какой электролит и т.д.
Посмотрел схему из основной темы. Давным-давно делал что-то подобное на той же TL494, все работало отлично. Только питал ТL от отдельного маломощного трансформатора. Потому что выходное напряжение схемы для питания электролизера может быть очень маленьким и питать тем же напряжением схему управления не получится. Для зарядки аккумуляторных батарей это неважно т.к. напряжение на них существенно больше. Работало практически с 0 до 18В и выходным током до 20А.

Цитата:
Напряжение на электролизере не подчиняется закону Ома.
Я поэтому и говорю, что решение данной схемы не катит для гальваники и ее нужно как то упростить/усложнить и сделать обычный регулируемый блок питания. Моих знаний в этом вопросе не хватает, поэтому прошу помощи по переделке схемы.

Все катит, дело не в схеме. Сначала разберитесь с нагрузкой - электролзером. Если схема нормально работает с активной нарузкой в требуемых пределах выходного тока и напряжения, то и с электролизером бедет работать нормально. А уж если аккумулятор заряжает - подавно.

[Falconist]

выходное напряжение схемы для питания электролизера может быть очень маленьким и питать тем же напряжением схему управления не получится

Оба-на! Схему-то Вы посмотрели, а вот с питанием микросхемы ШИМ так и не разобрались. Запитывается-то она ДО "транселя" (дросселя), поэтому ни о каком снижении напряжения её питания и речи не может быть, практически независимо от выходного напряжения.

Критикуете, демонстрируя при этом непонимание принципа работы. Нехорошо-с...

Хотя, должен заметить, что это - ОЧЕНЬ распространенное заблуждение. У примерно процентов 90% людей.

[Falconist]

123www, я вот тут подумкал-подумкал и появилась такая бредовая мысля: а что, если из-а "пизирьков" на постоянную составляющую тока наслаивается переменная составляющая, которая где-то там детектируется и "сбивает" ООС, которая реагирует уже не на постоянную составляющую, а на пики этой ВЧ?

По ссылке, кторую я приводил выше на "Паяльник", на следующей странице есть схема и печатка этих блочков. В этой схеме я предусмотрел интегрирующий конденсатор с 15-го вывода на общий минус.

Конечно, все эти рассуждения на уровне домыслов, но попробовать стОит.

[mikaleus]

А может быть наоборот, вводить переменную составляющую в постояннку. Например, с частотой меньше 1 Гц (например, 1100 мсек) делать снижение напряжения до значения менее, скажем, 0,7 В или вообще выключать на время, например, 100 мсек. Возможно, подобное снижение для гальваники будет полезным. Пока это домыслы, но подобные вещи помогали для зарядки аккумуляторов, а также для электролизёров.

[se001]

Ребятки!!! В моей практике случаи прекращения тока в ванне(при исправных выпрямителях) происходили не единожды. Причина, как правило, аноды. Однажды в цианистой ванне для серебрения пропал ток, хотя электролит был только-только обновлён. Поменял выпрямитель(кстати импульсный) - нет тока. Причина в анодах. Стояли титановые. Заменил на нержавейку и ванна поехала. Позже рассматривал в микроскоп - аноды были покрыты тончайшей плёнкой, почти прозрачной. Аналогичные случаи происходили и в медной, и вникелевой ваннах. И ещё. В медной ванне в процессе не должно быть никаких пузырьков(когда барбатаж, если воздушный, отключен), а температура ванны - оптимально 18 град.

[Ртутный]

Критикуете, демонстрируя при этом непонимание принципа работы. Нехорошо-с...

Принято. Хотя я не столько критиковал, сколько говорил как делал сам и почему. А при кз Ваша схема держит установленное значение тока?
Не разбирайтесь в пузырьках, не в них дело. Никакую ОС они не сбивают. Еквивалентная схема электролизера это три последовательно соединенных резистора, один линейный - омическая составляющая сопротивления электролита, и два нелинейно зависящих от тока - соответствуют катодному и анодному перенапряжению, паралельно им большааая емкость - емкость двойного электрического слоя и еще источник ЭДС - разность равновесных потенциалов катодной и анодной реакции. То есть практически резистор с большим паралельным электролитом. Как объект управления электролизер довольно простая штука, потому что медленная.