Непонятки с тиристорным регулятором - Страница 3

ForcePoint · 29.01.2013, 23:09

ИМХО, банально велик R3 на "схеме шариковой ручкой". Даже при 310 В (амплитудное напряжение сети) ток в УЭ не превысит пары мА. R3 уменьшить до 1 кОм, переменник - примерно вдвое.

dimchik_b · 29.01.2013, 23:25

Неверно. Ток в УЭ будет довольно большим. Но недолго. Для этого и стоит динистор. Как только напряжение на С2 превысит 32 В, динистор откроется и С2 разрядится на УЭ. Ток при этом ограничен только сопротивлением открытого динистора и внутренним сопротивлением УЭ. В советском варианте схемы роль динистора играл КТ117.

ForcePoint · 30.01.2013, 00:04

Ну так С2 не успеет зарядиться до окончания полупериода - вот и пропуски. Что-бы открыть симистор с минимальным углом (при 32 вольтах в сети) - С2 должен успеть зарядиться при полностью выведенном переменнике.

Ан-162 · 30.01.2013, 00:10

dimchik_b в #22 прав.

Сообщение от msng

Вообще симистор должен включаться отрицательными импульсами.

Нет, есть и такие и такие.

Сообщение от dimchik_b

добавил встречно включенные светодиоды. Они показали, что когда лампочка не загорается нет и тока в управляющий электрод.

Светики не показывают ток управляющего электрода, они показывают ток конденсатора.
Поочередно меняйте детали, или ищите косяки в своей схеме.
Схема рабочая.
Похоже, переменник у Вас дохлый, с нарушениями контакта ползунка.
Или-же прав ForcePoint, в предыдущем сообщении. Этим регулятором очень затруднительно получать очень малые устойчивые углы открывания симистора, а при токе в 0,5 мА светодиоды могут и практически не светиться (смотря какие).
Если чуть-чуть все-же светятся, когда лампочка не загорается, значит по варианту ForcePoint, а если совсем не светятся - нарушение контакта ползунка в переменнике.

dimchik_b · 30.01.2013, 04:02

Сообщение от Ан-162

Светики не показывают ток управляющего электрода, они показывают ток конденсатора.

Показывают. Я включил их между динистором и симмистором. То есть, не совсем точно так, как на радиоскоте.
Нужно взять плату и подергать из стороны в сторону. Если динистор работает нормально, импульсы будут очень короткими и светодиоды не будут размазываться в тире, а будут видны очень четко, со всеми внутренними деталями. Если динистор не закрывается и ток "постоянный", но маленький, то светодиоды размажутся в черточки.

Сообщение от Ан-162

Поочередно меняйте детали, или ищите косяки в своей схеме.
Схема рабочая.
Похоже, переменник у Вас дохлый, с нарушениями контакта ползунка.
Или-же прав ForcePoint, в предыдущем сообщении. Этим регулятором очень затруднительно получать очень малые устойчивые углы открывания симистора, а при токе в 0,5 мА светодиоды могут и практически не светиться (смотря какие).

Зависимость однозначная светятся светодиоды ‹=› светится лампочка. Не светятся светодиоды ‹=› не светится лампочка.

Сообщение от Ан-162

Если чуть-чуть все-же светятся, когда лампочка не загорается, значит по варианту ForcePoint, а если совсем не светятся - нарушение контакта ползунка в переменнике.

Я все понимаю, но если затруднительно, то лампа должна мигать, мерцать, загораться, гаснуть. Но она, сцуко, или загорается и горит слабо, но равномерно или не загорается совсем и в течение, минимум, полминуты (дольше не ждал) и не подмигнет даже. Такое ощущение, что там какой-то NTC стоит, который или сразу нагрелся и больше не препятствует, или не может нагреться и на нем слишком большое падение. У меня уже возникло ощущение, что там где-то что-то плохо пролудилось и пакостит. Впрочем, я уже забил на эту проблему: в интересующей меня области схема работает без проблем. А вот померить падения на контактах - идея интересная.
Прикольно, когда пишешь ответ на вопрос, часто сам находишь решение проблемы. Буду долбить!

dimchik_b · 30.01.2013, 04:05

ЗЫ ползунок вне подозрений. Если бы это был он, то лампочка должна бы загореться при повороте на минимальный угол. Но чтобы зажечь лампочку, которая не загорелась, его надо поворачивать довольно сильно.

igor1000 · 30.01.2013, 11:00

Сообщение от dimchik_b

Нужно взять плату и подергать из стороны в сторону. Если динистор работает нормально, импульсы будут очень короткими и светодиоды не будут размазываться в тире, а будут видны очень четко, со всеми внутренними деталями. Если динистор не закрывается и ток "постоянный", но маленький, то светодиоды размажутся в черточки.

Классный Вы придумали стробоскопический осциллограф. (Без иронии)

Oleg Galizin · 30.01.2013, 12:12

На изиэлектроникс недавно пробегала схема тиристорного регулятора. Там для стабильности на малых напряжениях добавляют еще один конденсатор и резистор
http://we.easyelectronics.ru/Tools/n...om-zatrat.html

Ан-162 · 30.01.2013, 12:29

Сообщение от dimchik_b

чтобы зажечь лампочку, которая не загорелась, его надо поворачивать довольно сильно.

После возврата в прежнее положение - горит?

UR5QOP · 30.01.2013, 12:39

Здравствуйте!
У меня когда-то тиристорный регулятор работал на стенде на лампочку 200вт, а при номинальной нагрузке(1кВт) не открывался. Увеличил ток управления и все заработало.
Ну и еще тиристоры имеют большой разброс по току управления и при замене на тот же тип схема может не работать.
Желаю успехов!