Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 28.05.2013, 11:14  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Я говорю про
Сообщение от Stern Посмотреть сообщение
Как долго нужно удерживать показания? По моим данным, не меньше минуты на единицу в третьем знаке. В таком раскладе применимость 574УД2, с входным током около 1 нА, вызывает сомнения. Да и TL081 тоже.
У 1208 действительно входные токи велики
Реклама:
niXto вне форума  
Непрочитано 28.05.2013, 11:31  
Stern
Частый гость
 
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Stern на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Так и я о том же, 1нА -- это слишком много. 50пА -- надо макетировать, может и получится что-то путное.

У УД1208 входные токи 10-50нА, в зависимости от режима, но и так на макете можно понять, что нужно на 2-3 порядка меньше.

Последний раз редактировалось Stern; 28.05.2013 в 11:48.
Stern вне форума  
Непрочитано 28.05.2013, 12:03  
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

...сейчас есть в продаже(и недорого) серия операционников КМОП(однополярное и двуполярное питание) КР1446УД...
Вложения:
Тип файла: pdf 1446ud.pdf (230.1 Кб, 210 просмотров)
__________________
С уважением Vlad
vlad3156 вне форума  
Сказали "Спасибо" vlad3156
Stern (28.05.2013)
Непрочитано 28.05.2013, 12:11  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Сообщение от Stern Посмотреть сообщение
Так и я о том же, 1нА -- это слишком много.
Вот сейчас специально проверил, заряженная емкость входа 574УД2 в схеме повторителя разрядилась на 10% за минуту. Там ещё корпус микросхемы отмыть от грязи не мешало бы. Сами посчитаете, каким током разрядится 10 пф на 10% за 1 минуту?

Девайс по статье (ссылка выше) тоже нормально работал.
niXto вне форума  
Непрочитано 28.05.2013, 12:57  
Stern
Частый гость
 
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Stern на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Сами посчитаете, каким током разрядится 10 пф на 10% за 1 минуту?
Получается порядка единиц пикоампер, впечатляет.
Stern вне форума  
Непрочитано 28.05.2013, 13:23  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Давайте считать. Ток 10 пикоампер разряжают конденсатор 10 пикофарад со скоростью 1 Вольт в секунду. У нас 1 минута, то есть изменение напряжения составило 600В, что есть 10% от начального наряжения. Таким образом, на входе ОУ было 6000В.
Очевидно, что ошиблись где-то в 1000 раз. Значит входной ток в 1000 раз меньше и составляет 10 фемтоампер.
Если утечки по плате были бы капельку больше, то ваще бы нулевой ток получили.
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 28.05.2013, 13:52  
Stern
Частый гость
 
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Stern на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Ток 10 пикоампер разряжают конденсатор 10 пикофарад со скоростью 1 Вольт в секунду.
Это правда.
Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
У нас 1 минута, то есть изменение напряжения составило 600В
В минуте 60секунд, значит 60 Вольт. 100% будет 600. Допустим, было 6 вольт, получается, ошибся в 10 раз, ну да, впечатляет в 10 раз больше. (Я говорил "порядка единиц")
Итого: 0,1 пикоампера.

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Если утечки по плате были бы капельку больше, то ваще бы нулевой ток получили.
А это как понимать?

Последний раз редактировалось Stern; 28.05.2013 в 14:02. Причина: полохо с арифметикой
Stern вне форума  
Непрочитано 28.05.2013, 14:25  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Да, с секундами я лажанулся
По поводу утечек. Вот, к примеру, напряжение на входе 10В и ток намеряли 10пА. Какое сопротивление создаст такой ток? Получается один миллион мегаом! Тысячу мегаом сложно представить, а тут целый миллион. Я уж молчу про фемтоамперы ...
И такое сопротивление есть результат параллельного подключения входного сопротивления ОУ, плюс поверхностное сопротивление платы, плюс, в конце концов, электрическая проводимость окружающего воздуха. Ведь не в вакууме же дело происходит. Потом, электрическое поле окружающих предметов, типа, руку поднесли - и все уплыло.
Это я к чему. Все упомянутые токи могут скомпенсировать друг друга, и в результате легко можно получить 10% в минуту. В другой ситуации все токи сложатся, и получим 10% в секунду.
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 28.05.2013, 14:52  
Stern
Частый гость
 
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Stern на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Все упомянутые токи могут скомпенсировать друг друга, и в результате легко можно получить 10% в минуту. В другой ситуации все токи сложатся, и получим 10% в секунду.
Да нет, не так все плохо, величины, действительно трудновообразимые, но если включенный по схеме повторителя операционник, имеющий входной ток 1нА (паспортное значение) и КУ 10 000, дает входной ток 0,1 пА, то получается все соответственно теории, нет необходимости учитывать токи утечки.
Вот у электрометрического LMC6001, при паспортном входном токе 25 фемтоампер(!), производитель прямо в даташите рекомендует делать земляное колечко вокруг входных выводов, а соединения предлагает делать по воздуху.
Stern вне форума  
Непрочитано 28.05.2013, 15:18  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: 140УД8 под однополярным питанием

Кстати, у 574УД2 (да и всех остальных упомянутых выше) "заряжать" и "разряжать" ножку можно через полоску сухой бумаги, касаясь другой рукой минуса или плюса питания. Нужно примерно 3...5 секунд, чтобы переключился светодиод на выходе.

А когда нужно высокое входное сопротивление, то для любых девайсов с полевиками на входе, входные цепи делают на соплях навесным монтажом
niXto вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изготовление электроники под заказ elec_avr Предложения по работе 62 29.07.2022 14:09
Настройки gcc ARM под windows __djan_ Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 28.03.2009 02:49
Как уменьшить размер памяти под стек? greafuger Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 03.04.2008 08:23
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
Проблемы с записью 16F84А на JDM под IC-Prog. Андрей_ Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 14.02.2005 18:12


Часовой пояс GMT +4, время: 19:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot