Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
14.11.2013, 23:36
|
#21
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,474
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
Для прогрузки можете использовать любой трансформатор 400-1000 Вт на 380/42/5, 380/36, 380/2, 220/24, 220/12, ЛАТР на 1, 2 или 9А, токоизмерительные клещи, секундомер. ЛАТР на первичку, ТРН на вторичку (петля с охватом обоих тепловых элементов).
__________________
Геннадий
|
|
|
|
15.11.2013, 18:24
|
#22
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 846
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
Для надежной защиты двигателей при отсутствии или обрыве или перегруженной фазе необходимо добавить простое реле контроля фаз.
Гарантия, что без фазы не включится.
Сейчас появились всякие аппараты защиты двигателя. Видел всякие и очень хороших фирм.
Двигатели горят точно так же из-за отсутствия реле контроля фаз!
С повагою Федоров.
Р.С. За 20 лет установил целую кучу ЭКМ и ни одного не заменил. Всегда включаю ЭКМ через реле DC24 V. Не наблюдал дребезга.
А обслуживали 100 м3 башни и потребителем были курчата (очень много).
Даже пришлось работать без башни более 2х суток (меняли башню). И все на ЭКМ!
|
|
|
|
15.11.2013, 22:06
|
#23
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
Сообщение от FViktor
|
Для надежной защиты двигателей при отсутствии или обрыве или перегруженной фазе необходимо добавить простое реле контроля фаз.
|
Между прочем, если у малонагруженного двигателя на ходу обрывается фаза, он продолжает вращаться, как ни в чём ни бывало, и при этом генерирует отсутствующую фазу, чего вполне достаточно для работы реле контроля фаз, и оно остаётся включенным.
|
|
|
|
16.11.2013, 06:07
|
#24
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,474
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
Сообщение от Scadauser
|
Между прочем, если у малонагруженного двигателя на ходу обрывается фаза, он продолжает вращаться, как ни в чём ни бывало, и при этом генерирует отсутствующую фазу, чего вполне достаточно для работы реле контроля фаз, и оно остаётся включенным.
|
Согласен, но зачастую реле контроля Фаз с контролем ЕЛ-10, ЕЛ-11, РСН25 все таки отлавливают работу двигателя на неполнофазном режиме на малой нагрузке. (Вредничаю ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) ![Респект!](images/smilies/icon_respect.gif) )
__________________
Геннадий
|
|
|
|
16.11.2013, 06:24
|
#25
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,474
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
Видимо из-за того, что большое количество движков побывали в ремонте и имеют большой ток холостого хода. (Оправдываюсь и поясняю).
__________________
Геннадий
|
|
|
|
16.11.2013, 06:51
|
#26
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,474
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
Сообщение от FViktor
|
Сейчас появились всякие аппараты защиты двигателя. Видел всякие и очень хороших фирм.
Двигатели горят точно так же из-за отсутствия реле контроля фаз!
|
Вы на 100% правы. После первого же отказа такого аппарата защиты приходится для защиты двигателей ответственных механизмов дополнительно ставить реле контроля фаз. К примеру, этим летом на 26 двигателях 33кВт погружных насосов скважин питьевой воды ставили дополнительно эти реле, после выхода из строя 5 насосов. Двигателя для этих насосов и их ремонт стоят огромную кучу денег. Отказала даже защита Danfoss. Представитель Danfoss признал сей факт и пообещал разобраться в рамках гарантии.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
16.11.2013, 11:22
|
#27
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
Вообще-то для контроля двигателей самое эффективное - использовать т.н. мониторы нагрузки. Они могут, например, отслеживать косинус фи, и при выходе его за установленные пределы (холостой ход - для сухого хода насосов, перегрузка) через выдержку времени выдавать сигнал аварии. Но цена... Иной раз дешевле двигатель поменять. Начинаются тысяч где-то с пяти...
А реле контроля фаз - это так, для успокоения совести. Где гарантия, что фаза не отгорит прямо на клемме движка? Да и пропадание фазы - лишь одна из многих причин выхода из строя. Если на каждую причину навесить по прибамбасу - они сами быстрее откажут. Как в случае ТС - мотор в порядке, а тепловуха барахлит.
http://www.smartrele.ru/product.php?prod=24
http://www.poligon.info/content/arti...admonitors.php
http://materikon.ru/store/modulnye-k...32r0100-43991/
http://www.adl.ru/index.php?m=page&p_con=27282
|
|
|
|
16.11.2013, 12:20
|
#28
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,474
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
Согласен, хорошее стоит хорошие деньги, навороченная защита сама отказывает. От всех случаев и дурака нет защиты. Кстати, как выяснилось, защита Danfoss представляла указанный Вами монитор нагрузки. Но вышла из строя при обрыве провода ВЛ 6кВ, запитывающей насосные. Вышли из строя источники питания мониторов нагрузки по причине перенапряжения. Как оказалось, фирма установившая защиту запитала монитор напрямую без предохранителей, и внутренние варисторы не спасли устройство. А спать хочется спокойно, чтобы совесть не мучила.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
16.11.2013, 20:11
|
#29
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,265
Сказал спасибо: 3,642
Сказали Спасибо 7,517 раз(а) в 1,581 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
я тоже согласен что хорошее стоит денег, но, как в этом убедить руководство, на совещаниях только - чаще проводите ППР, но есть нюансы, как проводить ппр, если жидкость которую качают насосы, немного содержит абразив, дохнут один в неделю, предложение поставить фильтры на всос, (понятно что деньги нужны) , опять же в ппр, эту абревиатуру я уже воспринимаю как ругательство, какието проектировщики, наши местные, установили пускатели нулевого размера да движки 5 квт, и главное что 8 нормальных пускателей в этот ящик не впихнёшь, опять же деньги, борьба с графитовой пылью, просил закупить шкафы с герметизированными дверями (опять деньги), сейчас шкафы 70 годов, с щелями, да, ппр каждую неделю, ну откуда она там в таких количествах?, в общем плюнул и до аварийных остановов, т.е. в порядке текущей эксплуатации, как и раньше
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
|
|
|
|
16.11.2013, 20:23
|
#30
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Надежность теплового реле ТРН
насчет надежности защиты- вот такой вопрос встал :
Современные тепловые реле , сколько видел, все трехфазные. ТРН же двухфазное. Что это дает, эта трехфазная, ведь третью фазу, вроде , нет смысла контроллировать-ее контроллируют два нагревателя для первых двух фаз?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:40.
|
|