Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
15.04.2014, 07:56
|
#21
|
Заблокирован
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 73
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
А если фазу кинуть через звонок плюс в цепи поставить сопротивление
ограничивающее ток,сколько вообще звонок потребляет ?
|
|
|
|
15.04.2014, 09:19
|
#22
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,352
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
Сообщение от yblod5
|
Повторю, батарейки не годятся все провода и соеденения замурованы, присудствует фаза и ноль сквозь звонок, ничего нового тащить и тулить не обсуждается. Только промежуточный микроизолятор вразрыв обоих проводов кнопки.
|
Радиозвонков рублей по 300 сейчас полно. На батарейках и без проводов. Хватает очень надолго.
|
|
|
|
15.04.2014, 09:57
|
#23
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
Сообщение от chimsk8-2
|
посоветовал бы прикрутить на саморезах к мет.основанию пластину стеклотекстолита 5-10мм
|
Да простой кругляш из фанеры, покрашенный в цвет уголка.
|
|
|
|
15.04.2014, 10:38
|
#24
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,697
Сказал спасибо: 1,513
Сказали Спасибо 4,986 раз(а) в 998 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
вот так давно сделал приятелю на даче, все работает, все живы. ) Симистор только не 208, а какой-то мелкий военный поставили.
|
|
|
|
15.04.2014, 11:50
|
#25
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 350
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 98 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
Сообщение от yblod5
|
Повторю, батарейки не годятся все провода и соеденения замурованы, присудствует фаза и ноль сквозь звонок, ничего нового тащить и тулить не обсуждается. Только промежуточный микроизолятор вразрыв обоих проводов кнопки.
|
Сначала выясняем, нет ли фазы на кнопке. Если разбить кнопку, а фазу бросить на железный уголок, получим срабатывание автомата в квартире. Или самоубийство экспериментатора. Вроде оно нам не надо. А вот фаза, прошедшая через потребителя (звонок) уже вроде и не так страшна. Напряжение, конечно 220, но ток уже не короткого замыкания... Посему на кнопку вешаем ноль, на звонок - фазу. Изолируем кнопку от железного уголка двойным скотчем или чем там еще советовали... При появлении приступов паранойи приклеиваем перед дверью большой резиновый коврик. Так, чтобы нажать кнопку можно было только с коврика.
Теперь, если кнопка случайно развалится и контакт будет хорошим и удачным, звонок зазвенит))) Как заказывали!
Последний раз редактировалось anton26ru; 15.04.2014 в 11:53.
|
|
|
Сказали "Спасибо" anton26ru
|
|
|
15.04.2014, 13:35
|
#26
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
Сообщение от yblod5
|
Повторю, батарейки не годятся все провода и соеденения замурованы, присудствует фаза и ноль сквозь звонок, ничего нового тащить и тулить не обсуждается. Только промежуточный микроизолятор вразрыв обоих проводов кнопки.
|
C этого начинать надо было. То есть, у Вас на кнопку подведен ноль (из неизвестного/недоступного источника) и есть один свободный провод от кнопки к звонку. Ну и к звонку подведена фаза одним проводом (источник также недоступен/не имеет значения). Дело в том, что во многих домах к звонку подводится пара 220В (ф+0), и к кнопке от звонка тоже идет пара проводов. В этом случае можно реализовать кучу вариантов подключения (что Вам и посоветовали, только еще про сенсорные схемы забыли ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ). У Вас ситуация несколько сложнее - есть только один полностью свободный провод (и по нему, как ни крути, должен течь весь силовой ток звонка [заведомо неприятный или даже опасный для человека]), и отдельный ноль к звонку Вы тащить не хотите. Тогда быстро и просто не получится. Что имеем:
1. Трансформатор (как Вы и предлагали) - это самое лучшее решение, но не устраивает по габаритам. Надо долбить стену на месте старой кнопки под большую коробку.
2. Схема на основе LC генератора, где замыкание кнопки закорачивает обмотку, генерация срывается, тиристор открывается. Надо разрабатывать, паять, обеспечить компактность. Хлопотно.
3. Вариант схемы №2, только без гальванической развязки, но с ограничением тока резистором (это проще, не нужен генератор). Недостатки - как и в п.2.
4. Дверь заземлить, на остальное забить. Западло (фаза на дверь) не прокатит, а если вандала самого током стукнет - ну так это только в помощь системе правосудия. Недостатки: заземление - это тоже провод (от старой звонковой кнопки можно пустить), но, может, снаружи квартиры все-таки можно?)
Согласно Вашему ТЗ, пожалуй, вариант №3 наиболее привлекателен.
Однако же, Вы опасаетесь, что вандалы сломают звонковую кнопку. А если они сломают коробку с Вашим устройством (она же открыто стоит на месте старой кнопки)? Против этого только вариант №4 выстоит.
Последний раз редактировалось shurik_ss; 15.04.2014 в 13:53.
|
|
|
|
15.04.2014, 13:59
|
#27
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
А лампочку с диодом пробовали присоединять к звонку?
)
|
|
|
|
15.04.2014, 14:15
|
#28
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
Сообщение от yblod5
|
присудствует фаза и ноль сквозь звонок, ничего нового тащить и тулить не обсуждается
|
Если вы не собираетесь ставить развязывающее устройство до перегородки (стены) и фаза присутствует всегда, то о чем вопрос - вероятность попадания на нее при механическом повреждении конструкции имеется всегда.
|
|
|
|
15.04.2014, 14:37
|
#29
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
Поскольку нет доступного готового устройства, которое можно было-бы запросто, вразрыв провода, например: как изолятор ТВ-кабеля, поставить, чтоб обезопасить железо от теоретической возможности поражения током, то оставляю всё так как есть.
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00440.jpg
Просмотров: 114
Размер: 1.01 Мб
ID: 62781](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=62781&thumb=1&d=1397558096)
Всем спасибо.
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
|
15.04.2014, 16:47
|
#30
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,259 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Перенос кнопки дверного звонка
Сообщение от chimsk8-2
|
А потом была, с подачи какого-то придурка, компания в прессе сколько миллиардов квт-часов пожирают постоянно включенные обмотки.
|
Ну да, пожирают, а сколько и во сколько раз больше пожирали электромеханические счетчики этой самой энергии, никто не считал??? Эти звонки применялись не повсеместно, а только для установки кнопки в опасных, влажных помещениях и на улице!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:13.
|
|