Как влияет мощность УМЗЧ на SPL (звуковое давление)

[tauP10]

Не вижу никаких противоречий. Раз громкость пропорциональна не мощности, а напряжению/току, то два динамика по 1 Вт будут звучать в корень из 2 раз громче, чем один динамик 2 Вт, при прочих равных условиях.

Это первое что приходит на ум, всё вполне логично, но требует отказаться от термина КПД для динамиков!
Так как он теряет смысл в определении как "отношение звуковой мощности к подводимой электрической" Об этом я выше писал , почему так.

Насчет производителей - ничего они не прячут и всегда предоставляют характеристику SPL от частоты (по запросу) .

-- Прилагается рисунок: --

[tauP10]

Из принципа отказа от КПД как параметра, и согласно рассуждениям smg123, возможен следующий "финт":

Для увеличения звукового давления в 10 раз можно не увеличивать мощность УМЗЧ !
надо просто купить динамиков 100 штук вместо одного и соединив последовательно-параллельно (чтобы Rнагр сохранилось) работать с прежней мощностью. Давление от каждого динамика упадет в 10 раз (корень из 100) а динамиков стало больше в 100 раз . Выигрыш по давлению в 10 раз или 20 дБ дополнительного SPL.

Согласны , уважаемые

[Falconist]

Так ведь это известный прием! "Звуковая панель". Звучит действительно громче, чем одиночный динамик той же суммарной мощности. Сылки надо просто поискать, если нужно будет - крякну и полезу по сусекам.

[tauP10]

Так ведь это известный прием! "Звуковая панель". Звучит действительно громче, чем одиночный динамик той же суммарной мощности. Сылки надо просто поискать, если нужно будет - крякну и полезу по сусекам.

Уважаемый Falconist, Вы понимаете на что замахиваетесь ?
Говоря грубо- "динамический громкоговоритель не является преобразователем одной энергии в другую ! "

Доказательство методом "от противного":

Допустим КПД нет смысла рассматривать для диапазона мощностей , потому что зависимость давления от корня электрической мощности с этим плохо стыкуется.
Но предположим что для какой-то мощности , допустим номинальной, акустическая энергия сотавила 1% от электрической. ЧТо нужно сделать чтобы довести до 100% ?
А очень просто : 10000 аналогичных динамиков увеличат звуковое даление в 100 раз при неизменной подводимой электрической мощности.
А можно и более 100% .
И где засада?

[ve_de]

А очень просто : 10000 аналогичных динамиков увеличат звуковое даление в 100 раз при неизменной подводимой электрической мощности.
А можно и более 100% .
И где засада?

А "засада" была уже изначально в ваших вопросах!

Что значит "в 2 раза громче" , это надо понимать так что звуковое давление возросло в 2 раза?
...
С другой стороны: увеличим мощность на единственный одиночный громкоговоритель - громкость возрастает в 2 раза
...
а если поставить 2 громкоговорителя рядом с одинаковой мощностью 1 Вт каждому - громкость возрастает в 2 раза ?
...
кмк - вопрос не так прост как кажется.

Хороший вопрос, уж точно непростой!

Давайте определимся с постулатами.

Вот именно! Громкоговоритель, он же преобразователь энергии, а не дроссель, и рассматривать его наверное надо как трансформатор, ведь катушка движется по магниту и при этом возникает самоиндукция, которая "трансформирует" нагрузку, при этом перемещение катушки в среде с сопротивлением должно быть пропорционально мощности, а не току. Так что ли, а tauP10?

[Popeye]

Википедия forever :P
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сон_(единица_громкости)

Интересно однако, толщина фольги меряется унциями, скушал как-то. Но чтоб громкость мерять снами
Удачи!

[ve_de]

Нда, тоже удивился.

Единицей абсолютной шкалы громкости является сон. Громкость в 1 сон — это громкость непрерывного чистого синусоидального тона частотой 1 кГц, создающего звуковое давление 2 мПа.
...
Уровень громкости звука — относительная величина. Она выражается в фонах и численно равна уровню звукового давления (в децибелах — дБ), создаваемого синусоидальным тоном частотой 1 кГц такой же громкости, как и измеряемый звук (равногромким данному звуку).

[tauP10]

при этом перемещение катушки в среде с сопротивлением должно быть пропорционально мощности, а не току. Так что ли, а tauP10?

Не , не так
мое левое полушарие, если отключить правое , гаварит:
Увеличение силы тока в катушке в 2 раза по закону Ампера dF = I*B*dl*sinα, создает в 2 раза большую силу на катушку и соответственно диффузор , который , в свою очередь с удвоенной силой "толкает" воздух перед собой и создает в 2 раза большее звуковое давление как в ближней области так и в дальней (далеко от диффузора) Но при этом электрическая моща должна "греть" катушку в 4 раза сильнее по закону Ома. Это соответствует многим воззрениям как в интернете так и у нас на форуме, например smg123 так говорил и Falconist про "лопухи" и "Звуковые панели" и аргумент этот очень сильный.
Но мое правое полушарие думает иначе! потому что тремя постами выше, где про КПД 100% объяснял, теория левого полушария рушится.

Сон - фон - итд. еще больше запутывает, , спасибо за ссылки!

Вопрос пока остался неясным , мне бы разобраться со звуковым давлением.

[smg123]

мне бы разобраться со звуковым давлением.

Для начала нужно отказаться от громкости, как субъективной величины и решать задачу по звуковому давлению. Можно конечно её решить и для 20000 динамиков в частном случае, но уверен, кпд больше единицы не получите, т.к чего то Ваше правое полушарие не учитывает. Ситуация напоминает случай, когда заряжают от уже заряженного конденсатора ещё 1000 и радуются халявной энергии.
ЗЫ. Посмотрел ссылку на википедию. Оказывается природа позаботилась о нашем душевном состоянии и при больших давлениях "компрессирует" ощущения, которые просчитывает мозг от датчиков - ушей.

[vicmic]

Вопрос действительно не так прост, как кажется.
Ваши выкладки, уважемый tauP10, могут быть относительно верны только для синусоидального сигнала 1000Гц и неизменной амплитуды - но вы же собираетесь не измерять, а слушать. А в музыкальном сигнале присутствуют звуки в диапазоне от 20Гц до 20кГц (для связистов: попробуйте сделать антенну или трансформатор для диапазона от 1МГц до 1ГГц).
Поэтому:

Во-первых, необходимо учитывать диаграммы направленности:
- при одновременной работе 2-х динамиков изменяется диаграмма направленности - она сужается в плоскости, проходящей через оси динамиков и немного расширяется в перпендикулярной плоскости;
- диаграмма направленности динамика очень сильно изменяется в зависимости от частоты, а также и от акустического оформления.

Во-вторых, АЧХ:
- АЧХ по звуковому давлению тоже очень неравномерна и различна даже для 2-х динамиков из одной партии;
- АЧХ для группы динамиков тоже отличается от АЧХ одиночного динамика (например, из-за присоединённой массы воздуха снижается резонансная частота, а также сглаживается АЧХ);
- АЧХ и диаграмма направленности динамической головки также очень сильно зависят от акустического оформления - неравномерность может достигать 6дБ и более - при неудачном сочетании с АЧХ самого динамика "это" невозможно будет слушать).

В-третьих, импеданс:
- импеданс динамической головки только на частоте 1000 Гц (или более - для ВЧ динамиков) соответствует пастпортному значению, а в рабочем диапазоне частот может изменяться в 20 раз и более, что при неизменном Rвых. усилителя вносит свою "лепту" в АЧХ;
- при подаче сигнала, сравнимого по мощности с номинальной мощностью динамической головки нужно учитывать разогрев катушки и, следовательно увеличение её омического сопротивления.

Итак, уважаемый tauP10, поставьте задачу более конкретно. Или Вам этот вопрос задали Ваши студенты?