Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 06.11.2015, 14:13  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Сообщение от Nightshade19 Посмотреть сообщение
Быстродействие оптопар не устраивает
А какой ток подаете на входы оптопар?
Если ток избыточно большой, то время запирания будет увеличиваться пропорционально излишкам тока. Уменьшайте входной ток.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Nightshade19 (06.11.2015)
Непрочитано 06.11.2015, 14:32  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Кроме того, в выбранных Вами оптронах транзисторы составные, а это ограничивает скорость запирания. Можно взять более скоростные оптроны с одиночными транзисторами. Например, H11D1, H11D2, H11D3, H11D4. У них время запирания на порядок меньше.

И еще. Если позволяет способ подключения нагрузки, то нижние плечи Н-моста совсем не обязательно делать из оптронов. Можно поставить обычные транзисторы, хоть биполярные n-p-n, хоть полевые с n-каналом. И управлять ими непосредственно ножками процессора. Вот они и будут определять результирующую скорость коммутации нагрузки. Сейчас полно маломощных транзисторов, способных коммутировать 200 вольт.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Nightshade19 (06.11.2015)
Непрочитано 06.11.2015, 18:10  
Nightshade19
Частый гость
 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Nightshade19 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Alex спасибо за ответ. Думаю что действительно подавал избыточный ток (сейчас уже не помню). В даташите на семейство H11D1, H11D2, H11D3, H11D4 нашел If=10мА. http://lib.chipdip.ru/974/DOC000974525.pdf
Получается что для достижения паспортных характеристик по быстродействию нужно подавать именно этот ток? И возможно ли управление с ноги МК (естественно через резистор) 3.3В?
Nightshade19 вне форума  
Непрочитано 06.11.2015, 19:27  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Сообщение от Nightshade19 Посмотреть сообщение
на семейство H11D1, H11D2, H11D3, H11D4 нашел If=10мА
Посмотрел еще раз даташит. Ошибочка вышла. Не подойдут они. У них коэффициент передачи низкий, всего 20%. То есть, чтобы коммутировать ток нагрузки 15мА, на вход надо подать в 5 раз больший ток. А это получается аж 75мА.
С другой стороны, если проанализировать данные любого даташита, можно найти много кажущихся нестыковок. Например, в этом написано, что максимально допустимый входной ток 60мА. Отсюда максимальный выходной ток, который сможет коммутировать оптрон - 60/5=12мА. В то же время там написано, что максимально допустимый ток коллектора оптрона 100мА. Казалось бы, откуда ему взяться?

Ладно, однозначно эти оптроны не подойдут по коэффициенту передачи. Надо поискать не менее 100%. Или же использовать эти H11D1, но в связке с дополнительным транзистором - как внутри этого счетверенного оптрона. Только быстродействие можно повысить, снижая сопротивление резистора, который с базы на землю подключен.

А для начала надо все же попробовать снижать входные токи в той схеме, что уже есть.

Да, а по поводу параметра If=10мА - совсем не обязательно пропускать именно этот ток. Пользователь может подавать любой ток, от нуля до максимально допустимого, на свое усмотрение, лишь бы получить желаемый результат.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 07.11.2015, 17:06  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
У них коэффициент передачи низкий, всего 20%
Это минимальный.
Максимальный не нормирован.
А типовый, полагаю, можно увидеть там-же, в даташите:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen9.jpg
Просмотров: 30
Размер:	63.7 Кб
ID:	84568  
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
Alex9797 (07.11.2015)
Непрочитано 07.11.2015, 17:21  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Максимальный не нормирован
Графики не утешили. Тот же порядок, 1:5, чего-то выдающегося не замечено.
Правда, входные токи на графиках фантастически маленькие - микроамперы. Но я уже давно спокойно реагирую на подобные опечатки. И ежу понятно, что вместо микроампер надо подразумевать миллиамперы.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 07.11.2015, 17:27  
alex_markin
Частый гость
 
Регистрация: 26.12.2008
Сообщений: 33
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 6 сообщении(ях)
alex_markin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Уважаемый Nightshade19, а дайте нам знать пожалуйста для чего это устройство предназначается. Выходные параметры очень похожи что нагрузкой будет электро-люминесцентная лампа.
Если я прав, то дело может оказаться несколько сложнее чем просто +/- 150 В
alex_markin вне форума  
Непрочитано 08.11.2015, 21:04  
Nightshade19
Частый гость
 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Nightshade19 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Извините, но назначение не могу пока раскрыть. Нагрузка резистивная 10кОм. Сейчас делаю разводку платы с использованием H-моста на оптопаре TLP627-4. Снизил ток через диоды до 16мА как в даташите. Надеюсь что при длительности импульса 1мс спад составит в худшем случае 100мкс. Если результат будет неудовлетворительным - попробую нижние плечи сделать на полевиках.
Nightshade19 вне форума  
Непрочитано 08.11.2015, 21:24  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Сообщение от Nightshade19 Посмотреть сообщение
Снизил ток через диоды до 16мА как в даташите.
Сообщение от Nightshade19 Посмотреть сообщение
Если результат будет неудовлетворительным - попробую нижние плечи сделать на полевиках.
Зачем же так сразу? Для начала попробуйте снизить ток еще больше, вплоть до 1мА
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А еще ниже есть график зависимости коммутируемого тока коллектора от входного тока. И, судя по этому графику, при 1мА на входе можно коммутировать 50мА, а при 3мА на входе - порядка 100мА.
То есть, для ваших несчастных 15мА (150В/10к) и одного миллиампера хватит с запасом.
Вот еще строка из таблицы даташита:
Цитата:
Current Transfer Ratio IC/IF IF=1mA , VCE=1V 1000 4000 — %
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 08.11.2015, 21:34  
Nightshade19
Частый гость
 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Nightshade19 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Формирователь импульсов +-150В

Спасибо. Поиграюсь резисторами. Очень надеюсь что всё заработает.
Nightshade19 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Действующее значение импульсов прямоугольной формы Alex9797 Отвлекитесь, эмбеддеры! 6 29.12.2013 03:22
Формирователь коротких импульсов на К561ЛЕ5 Сергентий TTL и CMOS логика 11 08.04.2011 22:13
Генераторы импульсов возрастающих по времени. lohmotolog Поиск схем. Делимся схемами 0 06.07.2009 02:36
Формирователь импульсов нс диапазона Felt Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 24.04.2007 13:20
[Решено] формирователь коротких импульсов amputator Делимся опытом 2 06.07.2005 16:22


Часовой пояс GMT +4, время: 08:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot