Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 07.10.2015, 19:18  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

Сообщение от Cynic_ Посмотреть сообщение
Ну я так и думал, что автор забыл что-то важное дописать
А прочитать дописаное автором не судьба?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 432
Размер:	143.5 Кб
ID:	83789
Реклама:
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 07.10.2015, 20:39  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

Во-во! Как раз в начале второй главы и разъясняется.
Тем более, что проверить это на моделировании и поиграться - вообще не проблема.
PS. А интересно, что будет делать топикстартер, когда дойдет до полупроводников - транзисторов, тиристоров?.. Хватит ли терпения?...

Последний раз редактировалось NewWriter; 07.10.2015 в 21:15.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 07.10.2015, 21:15  
Cynic_
Частый гость
 
Регистрация: 21.08.2011
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Cynic_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
А прочитать дописаное автором не судьба?
Вложение 83789
Я начал экспериментировать на две главы раньше.
Cynic_ вне форума  
Непрочитано 07.10.2015, 21:30  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

Самое главное из всей эпопеи - запомнить практическое применение. Например, рассчитать коэфф.передачи и частоту среза RC-фильтра, или узнать, через сколько времени напряжение на конденсаторе достигнет некоторой величины.
Однако, и тут моделирование поможет

NewWriter вне форума  
Непрочитано 07.10.2015, 21:38  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
PS. А интересно, что будет делать топикстартер, когда дойдет до полупроводников - транзисторов, тиристоров?.. Хватит ли терпения?...
А там все проще .
avp94 вне форума  
Непрочитано 07.10.2015, 22:08  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

ну не знаю, лично мне сложнее было понять, куда дырки там побежали
NewWriter вне форума  
Непрочитано 08.10.2015, 14:49  
iskpn
Частый гость
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
iskpn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

для ТС-а:
ток-упорядоченное движение заряженных частиц, т.е. количество заряда, изменяющегося за единицу времени: I=dq/dt
напряжение на конденсаторе Uc=Q/C, где Q-суммарный заряд, накопленный на обкладках конденсатора, С-ёмкость конденсатора.
закон Ома I=U/R, где U-падение напряжение на данном участке цепи, R-сопротивление данного участка.
Дальше вывод по RC-цепочкам сможете сделать?
iskpn вне форума  
Непрочитано 08.10.2015, 17:45  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

Эмм... Зачем так издалека копать?
В RC цепи главное - постоянная времени RC-цепи. τ=R×C. Эта постоянная времени будет определять и частоту среза RC-фильтра - fсрез = 0,159×τ, и ток в RC-цепи через промежуток времени t. I=(Vвх/R)×e^(-t/τ). Она много где используется... (тут неудобно писать формулы)
NewWriter вне форума  
Непрочитано 08.10.2015, 18:13  
Cynic_
Частый гость
 
Регистрация: 21.08.2011
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Cynic_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Cynic не учел, что в RC-цепи между напряжением на входе цепи и напряжением на конденсаторе существует сдвиг фаз...
Так я и не мог учесть, поскольку автор об этом не написал. Точнее в разделе 15.2 "Применение емкостных цепей" он про цепи фазового сдвига пишет буквально следующее: "Ввиду наличия конденсатора в цепи фазового сдвига, ток опережает напряжение. Напряжение на резисторе находится в фазе с током. Это приводит к тому, что выходное напряжение опережает по фазе входное". Больше упоминаний я ни где не нашел.
В общем, как вы и говорили я используя векторную сумму рассчитал эквивалентное емкостное сопротивление конденсатора для резистора на 10 КОм и вот что получилось:



Теперь ток на верхнем и нижнем графике (синяя линия) совпадают по номиналу но сдвинуты по фазе. В данном случае мне не понятно два момента:
1) Почему напряжение V6 (красная линия) сдвинуто по номиналу и фазе относительно напряжение V5 (зеленая линия)? Как рассчитать величину такого сдвига?
2) Почему напряжение V6 на нижнем рисунке так сильно отличается по номиналу от напряжения V6 на верхнем рисунке, хотя потери тока резисторе должны быть одинаковы?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 175
Размер:	57.7 Кб
ID:	83814  
Cynic_ вне форума  
Непрочитано 08.10.2015, 18:34  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резистивно-емкостные цепи

Я же уже писал - сдвиг фазы между входным напряжением и напряжением на конденсаторе (и током через всю цепь) сильно зависит от частоты. И причина этого в том, что вот при чисто емкостном сопротивлении (только конденсатор) сдвиг между током и напряжением =90°, а при чисто активном сопротивлении (только резистор) сдвиг между током и напряж. = 0°. А в RC цепи, в зависимости от частоты входного напряж. преобладает либо сопрот.резистора, либо сопрот. конденсатора. И сдвиг между напряж на конд (ну и током в цепи) и напряжением входного сигнала будет находиться где-то между 0° и 90° (но никогда не будет равен точно 0° или 90°).
Сдвиг фазы φ = -arctg (2π × f × τ). τ - постоянная времени RC-цепи, f - частота.

Сообщение от Cynic_ Посмотреть сообщение
2) Почему напряжение V6 на нижнем рисунке...
потому что из-за сдвига между током и напряж. в конденсаторе, к тому моменту, когда ток в цепи =0, то напряжение на конденсаторе будет равно накопленному к этому моменду напряжению на нем. А в чисто резистивной цепи если ток =0, то и напряж. =0. А в RC-цепи ток станет =0, когда входное напряжение начнет уменьшаться и достигнет напряжения на конденсаторе, то есть, когда Uвх=Uc. Это видно из графика! Интревал времени, когда это наступит, зависит от постоянной времени RC-цепи и от частоты входного напряж. А значит, будет зависеть и напряж, до которого зарядится конденс. Всё это видно чисто графически на графике, даже не зная точных формул...
Именно поэтому нельзя заменять конденсатор эквивалентным резистором!!! У резистора и у конденсатора поведение разное! Конденсатор в заряженном состоянии сам является источником тока, в отличие от резистора.

Последний раз редактировалось NewWriter; 08.10.2015 в 20:49.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
Cynic_ (08.10.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Телевизор SAMSUNG CS20F32TSXBWT не запускается, пробит диод GRU3B по цепи +125В Anton441 Видеотехника 7 10.10.2015 23:14
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
При замыкании цепи нужен только кратковременный (на несколько сек) импульс о замыкании на "пищалку". beve Электроника - это просто 6 26.11.2011 18:28
Контроль цепи звукового оповещения alex.dndz Автоматика и аппаратура связи 5 06.11.2011 12:25


Часовой пояс GMT +4, время: 03:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot