Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 05.09.2021, 16:05  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от taukit Посмотреть сообщение
Такой кондёр 600 ватт на выходе удержит без просадки?
Однозначно. Упрощенный расчет. За один такт через пол пройдет 20мКл (300В*10мс/150Ом), которым соответствует амплитуда просадки напряжения на конденсаторе равная 42В (20мКл*1000/470мкФ). Соответственно, среднее напряжение при ~230В около 300В (325В-42В/2).

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, мощность вдвое, это напряжение в 1,41 раза, а вдвое напряжение, это мощность вчетверо, как уже сказали.
И во-вторых, нужна авторегулировка, потому что сильно будет гулять мощность от напряжения, да и китайское изделие не блещет надежностью, может долго не прослужить, сдохнуть на пиках напряжения сети при постоянном повышающем коэффициенте.
Проще и надежнее готовое изделие использовать: AVR-1000.
Только номинальную мощность стабилизатора надо на 3 умножить, так как обычно производители ее как минимум в 3 раза завышают
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.09.2021 в 00:18.
gbdj вне форума  
Непрочитано 05.09.2021, 22:32  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Да там хоть закрутись, но есть две основные проблемы - большой пусковой ток и большая мощность на гасящем резисторе.
Схема заряда кондера как в сварочнике не имеет ни одной из этих проблем.

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Что будет, если в сети было 180В, повышатель выдает 230 В , а напряжение в сети повысилось до нормальных 240 В, скажем, ночью ? Получите 320В и , весьма вероятно, перегрев нагревателя
Вот и я ж о том...

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
и такой гемор с простым теплым полом
Наш народ простых путей не ищет

Последний раз редактировалось Ан-162; 05.09.2021 в 23:30.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 05.09.2021, 23:50  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Схема заряда кондера как в сварочнике не имеет ни одной из этих проблем.
Вы имеете ввиду- зарядный резистор закорачивается релюшкой через секунду после подачи напряжения питания?
vidask вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 00:13  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,221 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

В сварочнике просто напряжение втрое меньше, потому и проблема не так остро стоит (это если про простой трансформаторный). А в инверторном там несколько пусковых термисторов (или обычный резистор), закорачивающиеся релюшкой после пуска. Работают короткое время, поэтому не успевают перегреться. Но против физики не попрешь. Либо большой зарядный ток конденсатора, либо большая мощность нагрева резистора. Да и в сварочнике нет задачи поднять напряжение после диодно-конденсаторной части.
Ну шутка ли - полсотни ватт по вышеприведенной схеме. Это нужно ставить специальный резистор на алюминиевом радиаторе с ребрами и обдувать вентилятором. А если обычные 5-ваттные резисторы, 10 штук (как предложил Бордодынов), то их температура будет 300°. Да и вообще, Бордодынов опять не умеет проводить тепловые и мощностные расчеты для реальных условий. Чуть напряжение поднялось выше, и мощность возросла, температура резистора полезла вверх, резисторы начали дымиться, а ножки отпаиваться, что вызовет еще больший разогрев от падения напряжения. Итог - пожар. Вот так то слушать Бордодынова! )))

Последний раз редактировалось NewWriter; 06.09.2021 в 00:40.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 00:44  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,260
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,860 раз(а) в 2,930 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

taukit, огласите:
  • планируемый/предельный бюджет;
  • потребные/допустимые габариты
Схема с развязывающим повышающим трансформатором и регулятором мощности после него выглядит наиболее оптимально.
Трансформатор можно просто заказать. Регулятор вполне можно тоже найти готовый - от той же плитки или сделать самостоятельно.
И электробезопасность достигнута и недогрева/перегрева не будет.
Трансформатор лучше взять с запасом по входному (‹180V) напряжению.
Получится что-то в габаритах ~2kW ЛАТР.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 02:41  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
И не будет диодов с мощными радиаторами и конденсаторов размером с гранату.
Будет трансформатор размером с фугас)

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
А схемы с удвоителями красиво работают только с очень небольшими выходными токами.
С любыми. Если ёмкость рассчитывать, а не ставить от балды.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Схема заряда кондера как у сварочников просто нужна.
На небольшую мощность и NTC сойдёт.

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Особенно для китайского нагревателя сомнительного качества.
Тёплые полы без теромдатчиков бывают?)

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Стабилизатор- штука сложная и тяжелая, но в Вашем случае достаточно сваять простейший компаратор с релейным выходом.
Та за шо? Обычный термостат. Большое напряжение - меньше продолжительность работы.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Только номинальную мощность стабилизатора надо на 3 умножить, так как обычно производители ее как минимум в 3 раза завышают
Сколько встречал - вполне честно, только стоит учитывать, что максималка - это предел, и всё греется и искрит. Но работает.
zoog вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 02:43  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Упрощенный расчет. За один такт через пол пройдет 20мКл (300В*10мс/150Ом), которым соответствует амплитуда просадки напряжения на конденсаторе равная 42В (20мКл*1000/470мкФ). Соответственно, среднее напряжение при ~230В около 300В (325В-42В/2).
Дополню - при больших пульсациях период уменьшается:
10%.... 8ms
5%.... 9ms
30%.... 7ms
И считать проще по мнемоформуле CU = TI (cu-tie)
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
Ан-162 (06.09.2021)
Непрочитано 06.09.2021, 09:42  
croma
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
croma на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

А ведь никто не мешает приделать мост и конденсатор на соплях и посмотреть что получиться.
Бредовые идеи про повышение пробивного напряжения на нагревателе,
это от непонимания как напряжение в розетке выглядит.

Величину добавки можно регулировать греющимися резисторами, а можно величиной конденсатора.

Ведерных размеров оного не предвидится.
В компьютерные блоки питания на сходные мощности ведерный бы не влез
и без диодов Д161 там то же обходятся.
Но все равно примочка в сетевую вилку не поместиться.

Пусковой ток надо бы ограничивать, а вот тока перезарядки там нет.
Есть ток дозарядки который ничего особенного из себя не представляет.
Еще надо конденсатор резистором разряжающим запараллелить.
Что бы при отключении заряженным не оставался.
Но это сотни килоом и мощность незначительная.

Особо считать ничего не надо, но если хочется, то это просто.
Для этого и придумали протеусы или мультисимами всякими.
croma вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 09:52  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
Бредовые идеи про повышение пробивного напряжения на нагревателе,
это от непонимания как напряжение в розетке выглядит.
Это ньюрайтер писал? Он может. С другой стороны, если изоляция загорится - будет пробой)

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
а можно величиной конденсатора.
Не можно, электролиты имеют макс. доп. напряжение/ток пульсаций.
zoog вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 09:57  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,221 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
ток дозарядки который ничего особенного из себя не представляет
Ничоси "ничего не представляет" Как раз благодаря этому току дозарядки, который суммируется с током полезной нагрузки (когда течет через диоды выпрямителя), а в моменты спада питающей сети питание нагрузки идет именно с конденсатора, который зарядился в активной фазе до этого.
Причем, ток заряда конденсатор, будет выше, чем ток полезной нагрузки, а просуммировав ток заряда и ток нагрузки, получим значительное увеличение амплитуды тока через диоды. И если перед диодами поставить еще и резистор, то благодаря сумме токов, на нагрузке упадет пиковое напряжение, а гасящий резистор начнет сильно греться.

Во, zoog опять проснулся. Ну, полетело гавно на вентилятор. Считай, тема на 30 страниц говна от zoogа и Бордодырова. Вот откуда только взялись эти, не нюхавшие жизни дилетанты?

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
Еще надо конденсатор резистором разряжающим запараллелить.
ЗАЧЭМ? Схему нарисуйте на бумажке и посмотрите. Параллельно кондеру стоит 150-омное сопротивление нагревателей.
Блин, сначала думайте, потом пишите! Вы рассказываете про схему с гасящим последовательным конденсатором перед выпрямителем. А тут - НАОБОРОТ! Накопительный конденсатор после выпрямителя. Разницу осознайте. Этот конденсатор в этой схеме накапливает заряд в течение активной полуволны и отдает заряд в нагрузку в течение спада полуволны. Конденс. при любом раскладе разрядится!
Не тупите, посоны! Не тупите!

Последний раз редактировалось NewWriter; 06.09.2021 в 10:04.
NewWriter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядка двух 6 вольтовых аккумулятора от 12 вольт. Drugiche Источники питания и свет 4 11.07.2020 16:43
Защита от перенапряжения в электросети 220 V - нужна схема!! buremot Источники питания и свет 31 19.06.2014 11:01
Надо с 12 вольт сделать 40 вольт!! AlexorLife Электроника средств транспорта 8 17.04.2009 21:59
12 => 220 по-другому. Dimon_S Источники питания и свет 49 29.05.2008 07:42
Надо с 12 вольт сделать 40 вольт!! AlexorLife Источники питания и свет 29 20.03.2008 19:32


Часовой пояс GMT +4, время: 03:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot