Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.11.2022, 10:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от DmitriyVDN
|
Температура подложки Тс= 125С - 10Вт*2,1С/Вт=104С, округляем до Тс=100С
|
чем выше температура полупроводникового прибора, тем быстрее он испкстит волшебный дым.
Хотя симистор - это не мощный германиевый транзистор, я бы не гнался за маленькой площадью радиатора, а всё же ограничил максимальную температуру кристалла не 125-ю градусами, и даже не сотней...
Сообщение от DmitriyVDN
|
накуя там 300кв.см
|
вот для этого под пару-тройку сотен и нужна площадь радиатора.
И еще - учесть, как там с циркуляцией воздуха.
UPD
и еще - в исходнике было
Сообщение от Bass_123
|
есть нужда на трех выходах управлять 2 КВт ....
...
Плюс еще в конструкции будет использоваться лазерная резка (сталь 2мм)...
|
Т .е Вам прикинули квадраты не на 2кВт, а на заметно поболее, как я понимаю...
Последний раз редактировалось Yuri222; 02.11.2022 в 10:54.
|
|
|
|
02.11.2022, 11:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от Bass_123
|
Корпус металлический !!!!
|
И тонкий, теплоотвода через него не будет. То есть будет проходить насквозь, но не в стороны)
Сообщение от DmitriyVDN
|
По графику в ДШ при токе 10А, рассеиваемая мощность 10Вт.
|
Я считал по прямому падению в 1,5В. На графике скорей всего средние значения. Нигде не видел симистора с падением в 1В на токах, близких к максимальному.
Но согласен, у меня был консервативный расчёт, в реале, с учётом нагретого кристалла, падение снизится.
Цитата:
|
Температура подложки Тс= 125С
|
Нулевой запас по температуре?
Сообщение от DmitriyVDN
|
Rr=55С/10Вт=5,5С/Вт , на сам радиатор 4,5С/Вт
|
Тут не учитываете Rth корпус-прокладка и прокладка-радиатор, это ещё 2*0,5К/Вт.
Сообщение от DmitriyVDN
|
берем алюминиевый профиль HS184-xx погонное температурное сопротивление Rsa= 5,1С*дюйм/Вт (1погоный дюйм = 93кв.см)
|
У меня свои данные (измеренные), по ним - около 200кв.см. Даташиты профилей тоже надо уметь читать - там по умолчанию подразумевается, что охлаждаемая поверхность распределена по всей несущей пластине.
Как будет время - измерю, как раз есть радиатор на 120кв.
Сообщение от Yuri222
|
чем выше температура полупроводникового прибора, тем быстрее он испкстит волшебный дым.
|
Производители, однако, утверждают, что Tjmax - абсолютно безопасная и не влияет на срок службы.. но если прибор изделали китайцы - не фейк, разумеется - то от корпусировки многое зависит. Я даю запас 25К всегда.
Последний раз редактировалось zoog; 02.11.2022 в 11:42.
|
|
|
|
02.11.2022, 11:22
|
|
Прописка
Регистрация: 24.01.2019
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от Yuri222
|
Т .е Вам прикинули квадраты не на 2кВт, а на заметно поболее, как я понимаю...
|
Для самой конструкции буду использовать в некоторых местах сталь 2мм...
Ее заказывать буду резать на лазере, толщина металла 2мм будет....
Из стали 2мм могу любой радиатор сделать, любой формы из листа... Все равно резку заказывать я к этому сказал...
|
|
|
|
02.11.2022, 11:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 598
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 154 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от Yuri222
|
чем выше температура полупроводникового прибора, тем быстрее он испкстит волшебный дым.
|
это не более чем ваши фантазии, чем выше разница температур среды и подложки , тем выше эффективность отвода тепла радиатором, я вам один секрет открою... большинство тиристоров и симисторов на температуре +100 кристалла только выходят на свои рабочие параметры... изучите графики в ДШ, падение напряжения на открытом переходе падает с ростом температуры называецо On-State Characteristics,
|
|
|
|
02.11.2022, 11:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от zoog
|
Производители, однако, утверждают, что Tjmax - абсолютно безопасная и не влияет на срок службы
|
Угу, вот только Семикрон утверждает про свои изделия обратное
Цитата:
|
Как видно на графике (рис. 3), при увеличении температуры от +40 до +60 °С значение MTBF уменьшается вдвое.
|
Сообщение от Bass_123
|
Из стали 2мм могу любой радиатор сделать
|
Вам же сказали уже - радиатор из стали - это практически не радиатор. Может, полватта-ватт-два рассеять. Лично сам в этом убедился - надо было чуток охладить транзистор (емнип КТ829, корпус ТО220 - прикрутил в стальному 1мм корпусу через слюду+КТП. Тепло далеко от транзистора не уходило.
И да - про 1В падения при 10А - согласен абсолютно с предыдушим постом - это Вы сильно погорячились
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
02.11.2022, 11:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от Bass_123
|
резисторы 31 и 32 выводные 0.25 ватт остальное все смд... резистор 32 1206 корпус и конденсатор....
Что скажете господа ?
|
Вы что, первый раз на такой делюге?
Максимальное напряжение на резисторе типо-размера 1206 - 200 В (Yageo). Так-что - только выводной.
Можно изгалиться на цепочку SMD-шных. И, с учётом низкой импульсной мощности для SMD-резисторов, - с большим запасом. То на то и выйдет.
Конденсатор - пленочный, выводной тоже. Не менее 630 В. К73-что-то-там, сейчас подскажут точнее.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
02.11.2022, 11:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от Yuri222
|
Семикрон утверждает про свои изделия обратное
|
От спасибо! Очень важная информация.
Сообщение от ForcePoint
|
Максимальное напряжение на резисторе типо-размера 1206 - 200 В (Yageo). Так-что - только выводной.
Можно изгалиться на цепочку SMD-шных.
|
Трухол тоже нужен на мощность от ватта, цепочка смд гораздо лучше по всем параметрам - габариты, цена, технологичность. А импульсную мощность нужно и у тех и у тех считать специально, металлоплёнка никогда этим не славилась.
Последний раз редактировалось zoog; 02.11.2022 в 12:01.
|
|
|
|
02.11.2022, 12:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от zoog
|
спасибо! Очень важная информация.
|
тогда еще немного до кучи.
Один из ведущих производителей мощных светодиодов (кто-то уровня почти Cree) в своем даташите приводил время наработки при температуре кристалла около 80-90 градусов (точную цифру не помню) - сколько-то тысяч часов. А при температуре гораздо меньшей (что-то не выше 40 градусов, а может и еще более низкой) - написал, что - бесконечно будут работать...
|
|
|
|
02.11.2022, 12:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 598
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 154 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от zoog
|
Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
Rr=55С/10Вт=5,5С/Вт , на сам радиатор 4,5С/Вт
Тут не учитываете Rth корпус-прокладка и прокладка-радиатор, это ещё 2*0,5К/Вт.
|
как раз учел, из 5,5 вычел 1С/Вт
|
|
|
|
02.11.2022, 12:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 598
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 154 сообщении(ях)
|
Re: симистор управление 2Квт
Сообщение от zoog
|
Нулевой запас по температуре?
|
почему нулевой? максимальная рабочая температура кристалла 150С !!! запас 25С...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:57.
|
|