Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 02.11.2022, 10:48  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
Температура подложки Тс= 125С - 10Вт*2,1С/Вт=104С, округляем до Тс=100С
чем выше температура полупроводникового прибора, тем быстрее он испкстит волшебный дым.
Хотя симистор - это не мощный германиевый транзистор, я бы не гнался за маленькой площадью радиатора, а всё же ограничил максимальную температуру кристалла не 125-ю градусами, и даже не сотней...

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
накуя там 300кв.см
вот для этого под пару-тройку сотен и нужна площадь радиатора.
И еще - учесть, как там с циркуляцией воздуха.

UPD
и еще - в исходнике было
Сообщение от Bass_123 Посмотреть сообщение
есть нужда на трех выходах управлять 2 КВт ....
...
Плюс еще в конструкции будет использоваться лазерная резка (сталь 2мм)...
Т .е Вам прикинули квадраты не на 2кВт, а на заметно поболее, как я понимаю...
Реклама:

Последний раз редактировалось Yuri222; 02.11.2022 в 10:54.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 02.11.2022, 11:19  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от Bass_123 Посмотреть сообщение
Корпус металлический !!!!
И тонкий, теплоотвода через него не будет. То есть будет проходить насквозь, но не в стороны)

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
По графику в ДШ при токе 10А, рассеиваемая мощность 10Вт.
Я считал по прямому падению в 1,5В. На графике скорей всего средние значения. Нигде не видел симистора с падением в 1В на токах, близких к максимальному.
Но согласен, у меня был консервативный расчёт, в реале, с учётом нагретого кристалла, падение снизится.

Цитата:
Температура подложки Тс= 125С
Нулевой запас по температуре?

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
Rr=55С/10Вт=5,5С/Вт , на сам радиатор 4,5С/Вт
Тут не учитываете Rth корпус-прокладка и прокладка-радиатор, это ещё 2*0,5К/Вт.

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
берем алюминиевый профиль HS184-xx погонное температурное сопротивление Rsa= 5,1С*дюйм/Вт (1погоный дюйм = 93кв.см)
У меня свои данные (измеренные), по ним - около 200кв.см. Даташиты профилей тоже надо уметь читать - там по умолчанию подразумевается, что охлаждаемая поверхность распределена по всей несущей пластине.
Как будет время - измерю, как раз есть радиатор на 120кв.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
чем выше температура полупроводникового прибора, тем быстрее он испкстит волшебный дым.
Производители, однако, утверждают, что Tjmax - абсолютно безопасная и не влияет на срок службы.. но если прибор изделали китайцы - не фейк, разумеется - то от корпусировки многое зависит. Я даю запас 25К всегда.

Последний раз редактировалось zoog; 02.11.2022 в 11:42.
zoog вне форума  
Непрочитано 02.11.2022, 11:22  
Bass_123
Прописка
 
Регистрация: 24.01.2019
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Bass_123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Т .е Вам прикинули квадраты не на 2кВт, а на заметно поболее, как я понимаю...
Для самой конструкции буду использовать в некоторых местах сталь 2мм...
Ее заказывать буду резать на лазере, толщина металла 2мм будет....
Из стали 2мм могу любой радиатор сделать, любой формы из листа... Все равно резку заказывать я к этому сказал...
Bass_123 вне форума  
Непрочитано 02.11.2022, 11:27  
DmitriyVDN
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 598
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 154 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
чем выше температура полупроводникового прибора, тем быстрее он испкстит волшебный дым.
это не более чем ваши фантазии, чем выше разница температур среды и подложки , тем выше эффективность отвода тепла радиатором, я вам один секрет открою... большинство тиристоров и симисторов на температуре +100 кристалла только выходят на свои рабочие параметры... изучите графики в ДШ, падение напряжения на открытом переходе падает с ростом температуры называецо On-State Characteristics,
DmitriyVDN вне форума  
Непрочитано 02.11.2022, 11:38  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Производители, однако, утверждают, что Tjmax - абсолютно безопасная и не влияет на срок службы
Угу, вот только Семикрон утверждает про свои изделия обратное
Цитата:
Как видно на графике (рис. 3), при увеличении температуры от +40 до +60 °С значение MTBF уменьшается вдвое.
Сообщение от Bass_123 Посмотреть сообщение
Из стали 2мм могу любой радиатор сделать
Вам же сказали уже - радиатор из стали - это практически не радиатор. Может, полватта-ватт-два рассеять. Лично сам в этом убедился - надо было чуток охладить транзистор (емнип КТ829, корпус ТО220 - прикрутил в стальному 1мм корпусу через слюду+КТП. Тепло далеко от транзистора не уходило.
И да - про 1В падения при 10А - согласен абсолютно с предыдушим постом - это Вы сильно погорячились
Yuri222 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
Bass_123 (02.11.2022), DmitriyVDN (02.11.2022), mike-y-k (02.11.2022)
Непрочитано 02.11.2022, 11:54  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от Bass_123 Посмотреть сообщение
резисторы 31 и 32 выводные 0.25 ватт остальное все смд... резистор 32 1206 корпус и конденсатор....
Что скажете господа ?
Вы что, первый раз на такой делюге?
Максимальное напряжение на резисторе типо-размера 1206 - 200 В (Yageo). Так-что - только выводной.
Можно изгалиться на цепочку SMD-шных. И, с учётом низкой импульсной мощности для SMD-резисторов, - с большим запасом. То на то и выйдет.
Конденсатор - пленочный, выводной тоже. Не менее 630 В. К73-что-то-там, сейчас подскажут точнее.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
Bass_123 (02.11.2022), mike-y-k (02.11.2022), Yuri222 (02.11.2022)
Непрочитано 02.11.2022, 11:57  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Семикрон утверждает про свои изделия обратное
От спасибо! Очень важная информация.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Максимальное напряжение на резисторе типо-размера 1206 - 200 В (Yageo). Так-что - только выводной.
Можно изгалиться на цепочку SMD-шных.
Трухол тоже нужен на мощность от ватта, цепочка смд гораздо лучше по всем параметрам - габариты, цена, технологичность. А импульсную мощность нужно и у тех и у тех считать специально, металлоплёнка никогда этим не славилась.

Последний раз редактировалось zoog; 02.11.2022 в 12:01.
zoog вне форума  
Непрочитано 02.11.2022, 12:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
спасибо! Очень важная информация.
тогда еще немного до кучи.
Один из ведущих производителей мощных светодиодов (кто-то уровня почти Cree) в своем даташите приводил время наработки при температуре кристалла около 80-90 градусов (точную цифру не помню) - сколько-то тысяч часов. А при температуре гораздо меньшей (что-то не выше 40 градусов, а может и еще более низкой) - написал, что - бесконечно будут работать...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 02.11.2022, 12:07  
DmitriyVDN
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 598
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 154 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
Rr=55С/10Вт=5,5С/Вт , на сам радиатор 4,5С/Вт
Тут не учитываете Rth корпус-прокладка и прокладка-радиатор, это ещё 2*0,5К/Вт.
как раз учел, из 5,5 вычел 1С/Вт
DmitriyVDN вне форума  
Непрочитано 02.11.2022, 12:12  
DmitriyVDN
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 598
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 154 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: симистор управление 2Квт

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Нулевой запас по температуре?
почему нулевой? максимальная рабочая температура кристалла 150С !!! запас 25С...
DmitriyVDN вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Симистор. Bass_123 Делимся опытом 5 03.11.2020 15:26
avr, фазовое управление без развязки, симистор Вячеслав Мезенцев Proteus 18 11.12.2016 23:45
Управление симистором от МК для активной нагрузки V_andre Источники питания и свет 12 15.07.2015 23:00
Выгорает симистор BT136 Ham-radio1986 Производственное оборудование 86 05.11.2008 05:44
Управление нагрузкой симистором a-l-e-x Источники питания и свет 15 20.02.2007 03:01


Часовой пояс GMT +4, время: 08:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot