Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 27.08.2009, 01:03  
berlingos
Прописка
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Балашиха МО
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 44 раз(а) в 22 сообщении(ях)
berlingos на пути к лучшему
По умолчанию

А чем не устраивает вариант:
дохлая батарея+ включенная зарядка

Могу поспособствовать в преобретении акков за недорого
M65-250р
C35-100р
и никаких эквивалентов
Реклама:
berlingos вне форума  
Непрочитано 27.08.2009, 01:59  
McWolfinger
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 92 раз(а) в 24 сообщении(ях)
McWolfinger на пути к лучшему
По умолчанию

Добрый день.
Сначала по поводу питания телефона.
Запитывать Сименсы можно (и нужно ) либо через нижний разъем, либо через контакты аккумулятора напряжением 3,8...4,3В без никаких дополнительных конструкций. Средний вывод батареи в Сименсах нужен только при зарядке - для определения ее температуры (метал-гидридные) и типа аккумулятора (литий-ионный). Работать телефон может только от "+" и "-". Главное - ток источника уже на контактах телефона - 3,8...4,3В, ток не менее 1А (после всех потерь на проводах, контактах и т.д.), иначе в режиме передачи на 900 Мгц может выключаться (потребление на 900 значительно больше, чем на 1800).

Теперь о грустном.
Завонять могло:
При превышении питания в 5V (до 5 в - безопасно. Кстати, меньше 4в питания - не рекомендую, т.как 3,6в - это нижний предел работы аккумулятора - телефон либо не включится, либо будет орать "батарея разряжена". 4в - самое то).Я ремонтирую ВСЕ телефоны с напряжением 4,3В от источника - и все ОК.

Да, так вот. При превышении напряжения питания (вполне достаточно импульсного броска при подключении питания на клеммы телефона) может выйти из строя:

1. Усилитель мощности (он находится под верхним экраном справа вверху-металлический прямоугольник, обычно производства Hitachi, PF08109B. Постоянно подключен напрямую к аккумулятору. Уходит в короткое при превышении напряжения питания в 5в. Напряжение питания подается на 2 ноги вверху микросхемы, вторые от края (т.е. 2 и 4 в ряду) симметрично. Определить можно, сняв усилок. Без горячедуйки (малый поток, температура воздуха 360...380C)сделать это крайне тяжело. При снятии не прилагать больших усилий - керамика, легко трескается. Где сейчас брать - ума не прилжу, их давно не было, разве что на разборках. Аналоги - Hitachi ...112(менее надежен), по-моему ...125 (почти не уверен) и неизвестного производителя RF3103 (обычно ставились в Nokia 3310). Полностью взаимозаменяемы.

2. Контроллер питания - находится под нижним экраном справа вверху - надпись Diаlog. Крайне ненадежен. Меняется только на такой же с моделей C/М/S 35. От А35...36...40, несмотря на внешнее сходство - не подходит.

3. Процессор. /Под нижним экраном слева квадратная микросхема с надписью Infineon. Выходит из строя значительно реже (обычно, если при подыхании контроллер питания выдал на процессор что-то уж очень умопомрачительное. Меняется только на такой же (см.выше). Бывали телефоны, в которых менялся только на ту же версию, что и стоял. 1.1 и 1.3 - между собой без проблем, а 2.0-только на 2.0.
4. Электролиты по питанию. Хотя они 6,3...10В, случаи были.
5. Ключ зарядки аккума. Трехножка возле нижнего левого конца контроллера питания.
При переполюсовке может сдохнуть защитный диод, включенный, кондеры по питанию (электролиты) и тот же контроллер питания.
Определить проще всего следующим образом:
1 Подключить телефон к источнику питания через мАмперметр. Невключенный кнопкой телефон не должен ничего потреблять. Если жрет больше 100мА - переворачивай плату к себе микросхемами и со снятыми экранами пробуй губами элементы - что горячее - то и в коротком. ОСТОРОЖНО! Можно обжечься (обычно если ток потребления больше 500 мА). Если меньше 100 мА - губами ничего не определишь - только последовательный снятием элементов.
Иногда бывали случаи, что пассивные элементы (диоды, кондеры) уходили в короткое настолько плотно, что даже и не грелись - сопротивление падало почти до 0.
Если потребление телефона 0 мА, попробуем его включить. После включение кнопкой потребление телефона может колебаться в пределах 150-300 мА, после потухания подсветки колебаться 0-40 мА (если без СИМ карты) и 1-2 мА, если с СИМ картой. Возможны кратковременные "всплески" до 300-500 мА, что связано с работой радиоканалана передачу. В случае, если потребление выходит за эти рамки (особенно в режиме ожидания, там не должно быть больше 2 мА) - ищем виноватого.
Если будут вопросы - рад помочь.

В прилагаемом архиве - схема расположения элементов (слегка дурацкая - ибо из китайской книги). Но полезной наверняка будет. И схема направления сигналов. Тоже, я думаю, не помешает...

Удачи!

Прикрепленный файл: 3653869.rar
McWolfinger вне форума  
Непрочитано 27.08.2009, 08:30  
alkolru
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alkolru
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Сибирь
Сообщений: 880
Сказал спасибо: 920
Сказали Спасибо 1,482 раз(а) в 371 сообщении(ях)
alkolru на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за подробную методику обращения с Сименсами! А не подскажите в каком направлении рыться в моем случае. Сименс Ц-35 ставлю на зарядку, после того как зарядится - самопроизвольно выключается (т.е. полностью отключается)

Прикрепленный файл: 3653869.rar
alkolru вне форума  
Непрочитано 27.08.2009, 09:47  
Shviric
Вид на жительство
 
Аватар для Shviric
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Закарпатская область
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 146
Сказали Спасибо 123 раз(а) в 66 сообщении(ях)
Shviric на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от McWolfinger
Если жрет больше 100мА - переворачивай плату к себе микросхемами и со снятыми экранами пробуй губами элементы - что горячее - то и в коротком. ОСТОРОЖНО! Можно обжечься (обычно если ток потребления больше 500 мА).
Вполне реальная методика, применялась неоднократно, вот только лучше не губами, а пальцем.

Прикрепленный файл: 3653869.rar
__________________
Ты проштудируй-ка
анатомию глаза: откуда тут взяться, как ты говоришь, загадочному взгляду?
Shviric вне форума  
Непрочитано 27.08.2009, 12:43  
McWolfinger
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 92 раз(а) в 24 сообщении(ях)
McWolfinger на пути к лучшему
По умолчанию

Добрый день!
Для начала проверьте аккумулятор-напряжение и внутреннее сопротивление. Для Метал-Гидридных аккумов в моб.тел предсмертное состояние наступает после 120-150мОм, для Литиевых - после 150-200мОм - при таком высоком внутреннем сопротивлении при нагрузке телефон меряет напругу на аккумуляторе, которая, естественно, здорово просаживается, телефон считает аккум разряженным и выключается. Также єто может происходить при попытке позвонить/ответить на звонок. При особо мертвых аккумах (более 200мОм) он даже не успевает написать это на дисплее. В особо тяжелых случаях (более 350-400мОм и более) телефон не включится вообще, несмотря на кажущуюся исправность аккумулятора (напряжение 3,6-3,8В без нагрузки). В этих случаях аккум, естественно, подлежит замене.

Такой же эффект зачастую дает вышедший из строя усилитель мощности. (См. мой пост выше).

Если с аккумом все Ок (методика измерения внутреннего сопротивления достаточно общеизвестна), проверьте напряжение на аккуме в процессе заряда. Оно должно расти с 3,6..3,7 В (при полностью разряженном аккумуляторе)в начале до 4,2...4,4В в конце заряда. Эти цифры относятся к штатному "оригинальному" з.у. В случае использования "китайского" эти цифры могут здорово отличаться (обычно в меньшую сторону). Чем сильнее они отличаются в бОльшую сторону, тем большему риску Вы подвергаете свой телефон и пожарную безопасность в квартире (особенно в случае с Литий-Ионными акуумуляторами. Если напруга меньше - это приводит с сильному недозаряду аккумулятора со всеми вытекающими.
Если напряжение в процессе заряда не превышает 4В, то это говорит о неисправности зарядного устройства либо цепей заряда в телефоне. Через 10 минут после окончания заряда и отключения зарядного устройства оно должно составлять 3,9...4,1В. Больше - вряд ли , меньшее значение может косвенно говорить о проблемах с аккумом.

Собственно, все вышесказанное можно применить и к любым другим мобильным телефонам.

Также в Сименсах 35 серии возможны проблемы с контактами аккумулятора - они не припаяны к плате, а пружинные. Но для начала зачистите контакты аккумулятора и ответные - в телефоне. Проверьте, надежен ли контакт их с аккумулятором, когда он вставлен - часто они "проседают", тогда достаточно их осторожно отогуть наружу.
В процессе многолетней эксплуатации в телефоне обычно образуется ведра два окислов, которые, естественно, не способствуют хорошему контакту.
Бороться с этим можно следующим образом:
Тонким, но прочным скальпелем (если нет специальных "обратных" щипцов для разборки 35-х), современные одноразовые скальпели-лезвия не подходят, они хрупкие - нужен старый советский скальпель, либо тонкий нож, аккуратно, заводя его неглубоко - в щель корпуса не глубже 3 мм - можно повредить плату, расщелкиваете половинки корпуса. Разняв их, кладете телефон мордой вниз и снимаете заднюю часть - смелее, из нее ничего не должно выпасть. Все выпавшее обычно при сборке легко находит свое место. Ребром кусочка стеклотекстолита зачищаете контактные площадки под аккум, СИМ карту и антенну на плате, а также ответные пружинные контакты. Аккумуляторные и антенный можно смело подгибать, а вот с СИМ контактами надо быть очень осторожным, чтобы не деформировать их, иначе телефон перестанет видеть СИМ. Сборка заключается в защелкивании половинок корпуса. При разборке некоторые пластмассовые защелки могут отломаться (что делать, издержки ремонта ). Если корпус уж особенно неприлично разошелся - в места, где есть щели, капните (ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКУЮ!) капельку циакринового клея, либо клея для полистирола на основе дихлорэтана и выдержите в сжатом состоянии согласно инструкции. Не спешите - чем долбше продержите - тем прочнее соединение. ОСТОРОЖНО! Дихлоэтан и цианокрилат ядовиты. Соблюдайте правила безопасности!
Раз Вы разобрали телефон, выймите плату, внимательно осмотрите ее поверхность. Обычно в столь почтенном возрасте она пережила много )). В Сименсах страдает клавиатура от воздействия разнообразных жидкостей. Не оставляющая волокон тряпочка либо бабушкина зубная щетка (ей она все равно не нужна с ее вставной челюстью )), спирто-бензиновая смывка, либо спирт здорово помогут делу. На худой конец водка (но после нее следует тщательно просушить плату! желательно феном для волос - 3-5-минут со всех сторон, затем дайте остыть). Аккуратно протрите поверхность клавиатуры. Постарайтесь не сорвать элементы. Позолоченные контакты кнопок после промывки можно зачистить стеклотекстолитом либо синим концом красно-синего канцелярского ластика (он вообще очень хорошо чистит контакты-он достаточно абразивен). Удалите пыль и стружки. Резиновую клавиатуру (в местах угольных пятаков) нужно тоже протереть смывкой, а затем сухой тряпочкой. Но несильно - чтобы не повредить их.
Осмотрите другие поверхности телефона - наличие белесого либо зеленоватого налета, пятен разнообразных цветов может говорить о заливании телефона чем попало. Попробуйте удалить их , окуная зубную щетку в смывку и несильно протирая плату. Просушите ее после экзекуции. Будьте осторожны с дисплеем - попадание смывки внутрь потом удалить практически нереально - будут видны пятна под изображением, хотя на рабобте дисплея это обычно не сказывается.
Использовать зубную щетку по прямому назначению после этого не рекомендую...)
Можно также зачистить контакты под микрофон - они на на плате спереди внизу и ОСТОРОЖНО подогнуть контакты микрофона вверх - они ломкие. Также можно зачистить контакты динамика. Пружины подгибать не стоит - они упругие и не стареют. В процессе очистки не изгибайте плату - от этого может пострадать усилитель мощности (микротрещины-потребуется замена), может пропасть звук в динамике - микротрещины в средних слоях платы - лечится киданием соплей от кодека) и BGA-микросхемы - процессор, кодек и флешки - в большинстве случаем лечится прогреванием феном - но это уже профессиональная работа.
Будьте осторожны с дисплеем - пли перекручивании и растяжении шлейфа он может треснуть - пропадет изображение. Лучше не отделять дисплей от платы вообще. Потом,конечно,возможно пропайка трещин, но для этого потребуется микроскоп.
Также в качестве профилактики (но не обязательно)можно перемычкой обойти разъем внешней антенны (если Вы не собираетесь ею пользоваться). Это самая верхняя деталь с задней стороны платы, внешняя его часть выглядывает из углубления в корпусе. Контакты на нем открыты всем ветрам и естественно, не молодеют. А от их состояния зависит чувствительность телефона и корректность сопряжения внутренней антенны и усилителя мощности. Достаточно проводом МГТФ 0,2-0,3 длиной 7-10 мм с зачишенными и залуженными концами 1-1,5 мм соединить контакты коннектора, расположенные горизонтально справа и слева. Будьте внимательны при пайке, чтобы не закоротить паяемое на землю. Паяльник - 25-30 Вт, естественно, заземлен, как и Вы, как и плата.

Соберите телефон. Зарядите его.

Как в наборах "Сделай сам" - правильно собранное изделие из исправных деталей должно включиться.

Если все вышеизложенное не помогло - то здесь возможно несколько путей - перешивка телефона, восстановление микротрещин под процессором-кодеком-флешкой путем прогревания, замена контроллера питания, замена микросхемы флешки лдибо процессора, замена часового кварца либо кварца 13 Мгц, замена микросхемы приемника (она раздает опорные частоты), дарение мертвого телефона приглянувшемуся ребенку, установка его на именную подставку в сервант для вечернего ностальгирования, продажа за большие деньги на E-Bay.

Но это уже совсем другая история...

Дай Бог, что-то из перечисленного Вам таки поможет.

Удачи!
McWolfinger вне форума  
Непрочитано 27.08.2009, 12:50  
McWolfinger
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 92 раз(а) в 24 сообщении(ях)
McWolfinger на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Shviric
Сообщение от McWolfinger
Если жрет больше 100мА - переворачивай плату к себе микросхемами и со снятыми экранами пробуй губами элементы - что горячее - то и в коротком. ОСТОРОЖНО! Можно обжечься (обычно если ток потребления больше 500 мА).
Вполне реальная методика, применялась неоднократно, вот только лучше не губами, а пальцем.
Все правильно - можно пальцами - но губы значительно более чувствительнее к температуре... Все мы немножко лошади

Прикрепленный файл: 3653869.rar
McWolfinger вне форума  
Непрочитано 27.08.2009, 14:40  
alkolru
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alkolru
 
Регистрация: 27.04.2005
Адрес: Сибирь
Сообщений: 880
Сказал спасибо: 920
Сказали Спасибо 1,482 раз(а) в 371 сообщении(ях)
alkolru на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от McWolfinger
Если все вышеизложенное не помогло - то здесь возможно несколько путей - перешивка телефона
Спасибо, я так и думал что придется перепрошивать
alkolru вне форума  
Непрочитано 27.08.2009, 21:57  
McWolfinger
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 92 раз(а) в 24 сообщении(ях)
McWolfinger на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от alkolru
Сообщение от McWolfinger
Если все вышеизложенное не помогло - то здесь возможно несколько путей - перешивка телефона
Спасибо, я так и думал что придется перепрошивать
Собственно, ОЧЕНЬ редко, если телефон показывает процесс зарядки, а потом не включается либо выключается - проблема в софте. Ведь, если он показал что-то на экране - значит, он уже загрузился, проинициализировал дисплей, протестировал батарею и источник питания и т.д
Так что 99 из 100 - проблемы по железу...8-/
McWolfinger вне форума  
Непрочитано 27.08.2009, 23:23  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию

Удалось достать C35 в непотребном виде но работает.

Добавляю по входу кренки 10мкф электролит + 0.1мкф керамику, на выход 100мкф электролит + 0.1мкф керамику, диод КД213 в обратном направлении между входом и выходом, с управляющего контакта кренки еще 10мкф электролит на землю, подстроечный резистор заменю на постоянный.

Ничего не забыл, телефон то последний ? =(
TechMike вне форума  
Непрочитано 19.09.2009, 23:08  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эквивалент аккумулятора, как сделать для siemens s35

Схема ниже опробована на siemens m65 и c65, работает без проблем, осталось нарисовать плату и устанавливать ее вместо аккумулятора телефона.
Все кто участвовал в обсуждении, спасибо за помощь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: shame.JPG
Просмотров: 584
Размер:	18.9 Кб
ID:	531  
TechMike вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора Demo Источники питания и свет 1070 09.03.2024 21:08
Удлинитель для пульта ДУ,как сделать? Zemlyanov Автоматика и аппаратура связи 33 24.12.2012 04:54
Подскажите схему для зарядки Li-ion аккумулятора другим Beshg Источники питания и свет 24 20.01.2009 01:20
Зарядное устройство для авто аккумулятора из БП LPJ2-18 svan15 Источники питания и свет 0 08.01.2009 13:22
Сетевой блок питания вместо аккумулятора для ноутбуков vl1936 Источники питания и свет 16 28.10.2008 20:44


Часовой пояс GMT +4, время: 03:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot