Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
19.01.2010, 22:43
|
#21
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Сообщение от Kabron
|
Можно и так. Лично я делаю вот так. Номиналы условные. Проект прилагается, можно поиграться.
|
Вы напрасно прицепились к Kabron. Предложена не принципиальная схема, а идея измерения. На время прохождения импульса, открывается ключ. Импульсы периодические, а не один, единственный в сутки. Постепенно на запоминающем конденсаторе напряжение сравнивается с амплитудой импульса сигнала. А с выхода ОУ снимается потенциал конденсатора. Kabron же подтвердил, что это всего лишь концепт. Реальна в действительности или нет эта идея, может дать ответ только проработка конкретной схема измерения и эксперимент. При обсуждении проблемы необходимо уловить изюминку решения, а не поливать того, что в данный момент непонятно. Мне понравилось остроумное решение. Практика может и отбросить этот вариант, а может и подтвердить. И прежде всего, как здесь заметили - необходимы параметры сигнала - периодичность, постоянна ли амплитуда от импульса к импульсу и какова ожидаемая амплитуда импульсов. Импульс может быть амплитудой как 400 В, так и 400 мВ.
|
|
|
|
20.01.2010, 12:58
|
#22
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Для тех кто в танке.
ИЗМЕРИТЕЛЬ НЕ ДОЛЖЕН ОКАЗЫВАТЬ ВЛИЯНИЕ НА ИЗМЕРЯЕМУЮ СХЕМУ, то есть его входное сопротивление должно стремиться к бесконечности, а входная емкость - к нулю! В схеме Каброна входная емкость 100 пф, для 10-нс импульсов это ОГРОМНО БОЛЬШАЯ емкость!!!
Вот типовая схема пикового детектора, она описана в любом учебнике по электронике, да хотябы в моём http://nixto.zoka.cc/2009/05/radioly...-v-dvux-tomax/ Здесь входное сопротивление и емкость определяются только параметрами ОУ и R1, и для ОРА658 соотв. 500 кОм и 1 пф. Ошибка измерения не превышает 3 мВ и не зависит от падения напряжения на диоде.
А то что тов. Каброн называет "Концепт", на самом деле называется "Устройство выборки-хранения" и стоит на входе практически любого АЦП
|
|
|
|
20.01.2010, 15:48
|
#23
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Сообщение от niXto
|
Для тех кто в танке.
ИЗМЕРИТЕЛЬ НЕ ДОЛЖЕН ОКАЗЫВАТЬ ВЛИЯНИЕ НА ИЗМЕРЯЕМУЮ СХЕМУ, то есть его входное сопротивление должно стремиться к бесконечности, а входная емкость - к нулю! В схеме Каброна входная емкость 100 пф, для 10-нс импульсов это ОГРОМНО БОЛЬШАЯ емкость!!!
Вот типовая схема пикового детектора, она описана в любом учебнике по электронике, да хотябы в моём http://nixto.zoka.cc/2009/05/radioly...-v-dvux-tomax/ Здесь входное сопротивление и емкость определяются только параметрами ОУ и R1, и для ОРА658 соотв. 500 кОм и 1 пф. Ошибка измерения не превышает 3 мВ и не зависит от падения напряжения на диоде.
А то что тов. Каброн называет "Концепт", на самом деле называется "Устройство выборки-хранения" и стоит на входе практически любого АЦП
|
Да, с резистором работает, кто же спорит.
|
|
|
|
20.01.2010, 19:44
|
#24
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Сообщение от niXto
|
А то что тов. Каброн называет "Концепт", на самом деле называется "Устройство выборки-хранения" и стоит на входе практически любого АЦП
|
Оказывается проблема выеденного яйца не стоила. Так чего ж молчали - надо было так сразу и советовать - ставь АЦП. Вопрос был бы давно закрыт.
|
|
|
|
20.01.2010, 22:01
|
#25
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Если бы был правильно сформулирован вопрос - "ставь АЦП" было бы написано во втором посте
|
|
|
|
21.01.2010, 10:50
|
#26
|
Частый гость
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Владимирская обл.
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 42 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Сообщение от insiderbik
|
Передо мной встала такая задача: необходимо поймать 10 нс импульс и измерить его амплитуду. Подскажите плиз чем можно воспользоваться на таких частотах??
|
При чем тут частота?
Одиночный или с малой частотой следования импульс можно измерить единственным способом, это пиковым детектором.
Схемная реализация полностью зависит от параметров источника измеряемого сигнала. Такие задачи постоянно стоят в физическом эксперименте и множество вариантов реализации постоянно описывались в журнале "Приборы и техника эксперимента".
Так что, точно сформулируйте задачу и из нее будет вытекать решение.
|
|
|
|
21.01.2010, 12:37
|
#27
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Сообщение от electrosad
|
При чем тут частота?
Одиночный или с малой частотой следования импульс можно измерить единственным способом, это пиковым детектором.
Схемная реализация полностью зависит от параметров источника измеряемого сигнала. Такие задачи постоянно стоят в физическом эксперименте и множество вариантов реализации постоянно описывались в журнале "Приборы и техника эксперимента".
Так что, точно сформулируйте задачу и из нее будет вытекать решение.
|
М.б. подскажете, можно ли добраться до электронной версии ПТЭ. Сам ничего не нашел.
|
|
|
|
21.01.2010, 13:01
|
#28
|
Прохожий
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Есть приборы, которые позволяют сохранять осциллограммы для последующего анализа. Вот у нас на работе есть для этого Fluke345. Штука, правда, недешевая.
|
|
|
|
21.01.2010, 15:09
|
#29
|
Частый гость
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Ребята, я очень сорри, но нельзя же предлагать решение когда не понятна задача.
ГДЕ параметры импульса и амплитуды и частоты следования и распределение?
10 нс - это круто. а фронты?
если распределение будет случайное - я посмотрю как будет работать устройство выборки хранения преложенные... и что измерять будем... с какой точностью мерять? 0.0001 %?
Повторяю - задача классическая для ядерной электроники. ПТЭ - поможет. но не сильно. Смотрим базовую литературу по ядерной электронике..
И возможно придется применять методы преобразования напряжения - время, или ток - время. Все от постановки задачи зависит. а ее нет....
|
|
|
|
21.01.2010, 15:14
|
#30
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 376
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 325 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить напряжение 10 нс импульсов???
Парни! Не парьте репы.
Берется осцилл с запоминанием и пишется Ваш драгоценный "одинокий имплюс", причем с первого захода. Потом можете его фотографировать с экрана, записываь на комп через интерфейс осцилла и просто срисовывать на бумагу, приложенную с экрану. Притом эти старинные ящики в 30кг веса использовались еще в 1980-1990гг.
Вот уж глобальная "промблема"! Учите материальную часть - все будет легко и просто. И поменьше надейтесь на "компутеры", меньше списывайте и не скачивайте дипломы из Нета. Голова - самый главный компьютер.
Вы же все талантливые ребята, если по одному!!! ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) )
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:56.
|
|