Philips 48PP, Помогите!

[yurl13]

Ноконец-то добрался до "Монстра"! Т402-живой! Есть напряжения на выводах 3-5 (примерно 300 в вместо 153 в по схеме. Ну теперь это понятно-раз питание 220 В.) На IC401 (10 н , ТР3) в момент перехода из дежурного режима появляются импульсы, на мой взгляд очень даже приличные, но практически сразу пропадают...Одиночный импульс на ТР24. На ТР9 напряж.+5 В. На ТР25,ТР26 синус 7В после вкл. из деж.реж. падает до 5 В. Если я правильно понимаю, на выходе IC401 (10 н) после перехода из дежурного, импульсы должны присутствовать постоянно?
Но почему-то этого нет. И нет +15 в, что наверное и не очень-то странно, т.к. Q401 отключен...
И ещё вопрос:IC406 после появления +15 в должен выдавать постоянный сигнал и на эмиттере Q402 д.б. напряжение всё время?
И если Q401 (АРТ 6035 BN) обозначен ! в треугольнике, то его и заменить ни на что нельзя? Я ставил 2SK 1462...

[kmf]

Ну, значит не все так безнадежно. IC401 скорее жива чем мертва. Хотя конечно утверждать это рановато.

момент перехода из дежурного режима появляются импульсы

На какой промежуток времени примерно.

На ТР25,ТР26 синус 7В

Малость не понятно, откуда синус.

Если я правильно понимаю, на выходе IC401 (10 н) после перехода из дежурного, импульсы должны присутствовать постоянно?

Все правильно.

И нет +15 в, что наверное и не очень-то странно, т.к. Q401 отключен...

Что Вы имеете в виду. Если с выхода Т401(19,20), то да, а как на счет +15VSTBY c Т402(9,6). Ним запитаны IC405, IC406.

IC406 после появления +15 в должен выдавать постоянный сигнал

Да.

и на эмиттере Q402

Здесь Вы, похоже, ошиблись. Имелся в виду, наверное, Q404. Постарайтесь не ошибаться, сбивает. И лучше указывать не контрольные точки, а выводы, связи микросхем, транзисторов, трансов ну и т.д. Легче будет ориентироваться. По поводу транзистора, "такого же типа" совершенно не значит одноименный, а однотипный (по назначению, допустимым параметрам (напр., ток, и т.д.) критичным в конкретном случае). У меня нет даташитов, а искать в данный момент малость напряжно. Сравните сами. Но до установки транзистора нужно получить устойчивый сигнал на 10н.
Удачи.

[DGarry]

Посмотрите ножку 11 на IC402 0.1V, при срабатывании компаратора IC400 и там порядка 5 вольт, SC78104 найти не могу, что для нее reset не понятно, похоже на монитор напряжений с выходом reset в 1 пока они не придут в норму, будет запрет работы схемы.

[yurl13]

1. На какой промежуток времени примерно., Инпульсы появляются на 10н IC401 примерно на 2-3 сек, включается светодиод якобы TV канала, а секунд через 30 гаснет и начинает моргать светодиод деж.реж.
2. На ТР25,ТР26 синус 7В ....Малость не понятно, откуда синус (2н, IC406 и 3н IC408 )
может относительно не той земли меряю, оттого и синус, но он получается смещён на +15 В
3. С Q402 -ошибка,это Q404-буду внимательнее, спасибо!
4.на 15н IC401....+15В
Складывается такое впечатление, что что-то не даёт попасть +15 в второй раз на 2н IC406, что бы ШИМ продолжать генерировать импульсы.
5. Даташиты на Q401 (АРТ 6035 BN) и 2SK 1462 у меня есть.
6. на 11н IC402 в деж.реж. +2В, при включ. из деж.реж. напряжение падает до +1.8 в (все измерения относительно ТР19 (-С424))
7. Про компаратор IC 400 .........не понял. В деж. напряж на 2н +7,3в,
3н +2в, 1н +0.12в, при вкл.из деж. реж....на 2н +10в, 3н +2в, 1н +0.12в

[kmf]

По пункту 1. пока криминала не вижу, полет нормальный. А дальше начинается чехарда. Но теперь понятно почему. "Общие шины" ("земли") в левой от трансформаторов, скажем, "высоковольтной" ("горячей") и правой "низковольтной" части схемы, разные. Для горячей она обозначена просто треугольником, а для всей остальной схемы TV треугольником из черточек. И связаны между собой только С403. Обычно в параллель ему ставится еще резистор порядка 1÷2Мом, но здесь почему-то не нахожу. Ну, им (Philips-у) виднее. Это называется "гальванической развязкой". Поэтому все измерения в каждой из частей схемы нужно производить относительно соответствующей земли. Предостережение, не забывайте переключать конец прибора, присоединенный к земле, особенно при переходе с горячей части схемы на низковольтную, чревато. Теперь, по сути. Так и не понял, есть ли напряжения +15в на С409, +10в на (С427, 1н IC408 ) и +5в 3н IC408. Подозреваю что есть, но все же. Далее, что делается на 5н IC406 (по идеи должна быть серия) и на эмиттере Q404 в момент включения. А так же на 13н и 15н IC401. А компаратор IC400 нас пока не интересует. Там, скорее всего, проскакивает одиночный импульс для начальной установки цифровой части схемы.
Удачи.

[yurl13]

Далее, что делается на 5н IC406 (по идеи должна быть серия) и на эмиттере Q404 в момент включения.
В деж. реж. там синус, смещённый на +15 В. При включ.-тот же синус но с искажениями в отрицательных полуволнах. Серии импульсов не увидел.
Была бы серия, так наверное всё бы и заработало?
На 10н IC401 при включении появляется один импульс на 1-2 сек с амплитудой +10-12 в, но поймать не удаётся-осцилограф не цифровой...

Теперь по напряжениям:
№ п/п Цепь деж.реж. Вкл. Примечание

1 С409 +15 +15 Земля- штрихованная
2 1н IC408 +10 +10
3 3н IC408 +5 +5
4 5н IC406 +2 +1,8 Земля - треугольник
5 Э Q404 +0,1 +5
6 13н IC401 +0,5 +1,6
7 15н IC401 +5 +5

заодно и по IC401
№ п/п Цепь деж.реж. Вкл. Примечание

8 2н +2 +1,8 Земля- треугольник
9 3н +2 +1,8
10 5н +0,2 +0,2
11 6н +0,5 +0,5
12 7н +0,5 +0,5
13 8н +5 +5

[kmf]

Этот синус, для меня, полная загадка. Прикиньте, какая частота. Проверьте осциллографом +15в на С409 на наличие пульсаций. Заодно просмотрите осц., что делается на всех ногах IC401 и IC405 5н, 6н, 8н. Кстати "13 8н +5 +5" похоже, опять ошиблись, там земля. Проверьте цепь 5н IC406 база Q404 ну и его. Да, и прикиньте частоту и размах импульсов на 7н IC401 для ориентировки. В общем, нужно думать.
Удачи.

[yurl13]

Я действительно ошибся, но только в номере микросхемы:
это IC405
№ п/п Цепь деж.реж./ Вкл. Примечание

8 2н +2 /+1,8 Земля- треугольник
9 3н +2 /+1,8
10 5н +0,2/ +0,2
11 6н +0,5 /+0,5
12 7н +0,5 /+0,5
13 8н +5 /+5
Про остальное:
Q404 по тестеру вроде целый, выпаивать не рискнул, он SMD...
Масштабы для импульсов на 7н IC401-10 мкs/дел, амплитуда 11 В. Осцилограммы во вложении. Там же и тот синус...

[kmf]

Дружище, и опять ошибка. Измерения на 2н и 3н IC405 производятся относительно штрихованной земли, поскольку эта цепь относится к правой части схемы. И давайте договоримся поконкретнее и поточнее отвечать на поставленные вопросы (приходится долго соображать, что к чему). В Вашем ответе единственный (не считая режимов по постоянке IC405) конкретный и точный ответ относительно 7н IC401, хотя достаточно было просто указать период (приблизительно) и амплитуду. Если не в курсе, то частота (F, Гц) и период (T, сек) связаны такими соотношениями (F=1/T, T=1/F). По осциллограмме, период 2,2 деления (22 мкс). Путем несложных вычислений F=1/0,000022 получаем примерно 45 кГц. Вот на этой частоте и работает этот БП. Кстати на 10н должно быть примерно то же самое. Жаль, что не указали масштабы для синуса, или я чего-то недопонял, это меня как раз больше интересует. На остальные вопросы ответов нет. И проверка цепи 5н IC406 база Q404, подразумевает проверку не только транзистора а и всех элементов связанных с ней (R407, С498, R488, при наличии перемычки BRS4 R419, С417 и т.д.). Да и забыл вчера написать. Поднимите одну ножку или выпаяйте (если сложно, то просто перерезать дорожки в удобном для дальнейшего восстановления месте) L401, L405 и прозвоните 7н и 10н относительно земли (треугольника) и относительно питания 16н в прямом и обратном направлении.
Удачи.

[yurl13]

Так и не понял, есть ли напряжения +15в на С409, +10в на (С427, 1н IC408 ) и +5в 3н IC408. Подозреваю что есть, но все же.

Указанные +15в на С409, +10в на (С427, 1н IC408 ) и +5в 3н IC408 напряжения есть

….получаем примерно 45 кГц. Кстати на 10н должно быть примерно то же самое.

На 10н импульсов в деж.реж. нет!

Измерения на 2н и 3н IC405 производятся относительно штрихованной земли…

2н…14 В при штрих.земле
3н…12 В при штрих.земле

Приношу свои глубочайшие извинения относительно синуса! Смотрел не стой землёй! С заштрихованной синуса нет! Там +14 В.

И проверка цепи 5н IC406 база Q404, подразумевает проверку не только транзистора а и всех элементов связанных с ней (R407, С498, R488, при наличии перемычки BRS4 R419, С417 и т.д.).

Элементы все на месте и целые, а вот перемычки BSR4 не обнаружил (См. фото). Только маркировка. Ведь если бы она была, то эмиттер и база Q404 были бы соединены? И зачем тогда этот транзистор?

…вот только наверное всему конец! При замере напряжений на IC401 «дрожащей рукой» коротнул 15н с питанием (16н)…После этого пропали все напряжения: +5; +10 …Ничего правда «не почернело»?, но щёлкнуло... Q402 целый, обмотка 3-4-5 на Т402 вроде целая, напряжение +300 В на С424 есть…Вобщем я-расстроился!