АЦП PIC18F4520 - Страница 3

st_1 · 03.06.2010, 22:06

Сообщение от Popeye

Вспомнился давний случай, комутатор 4052, питане 12В, сигналы 24 через резистор. Не горел, только отказывался работать нормально.

А кто-то доказывает, что такое допустимо.

Цитата:

Похоже здесь подобное. У 452 INT1 и INT2 чисто цифровые входы, у 4520 могут быть и входами АЦП. Т.е. там тот же аналоговый комутатор.

Ерунда всё это. Вот похожее, почитайте.

Цитата:

Плюнул и поставил резисторные делители. Не жалею, около 500 плат пока исправно работают.

А почему и в этом случае не сделать также? Резистора жалко? А где надо и стабилитрон на 4,7 Вольта или трансил.

Цитата:

Так что имхо Ваши столь категорические высказывания несколько неуместны. Особено о тазиках в бане.

Уместны и ещё как.

Я ни на одном форуме не задал ни одного вопроса и ни создал ни одной темы, а только отвечаю, по возможности. У меня нет проблем, у меня всё работает, и если я говорю, что нельзя на вход МК подавать больше питания и меньше потенциала земли, то может всё таки стоит прислушаться или призадуматься. И неважно какого производителя МК, подход должен быть всегда правильным, даже если это просто КМОП логика, иначе неизбежно будете сидеть и ковырятся в девайсе. И меньше слушайте советов разных ламеров, они вам наговорят ерунды, сейчас многие МК (разных производителей) при питании 3,3 Вольта имеют входа толерантные к 5 вольтам - там нет защитного диода к Uпит.

Popeye · 03.06.2010, 22:17

Сообщение от st_1

может всё таки стоит прислушаться или призадуматься

Разумеется стоит. Завтра. Неделя выдалась труднешая, не только 18F4520 достал. Спать иду.
Удачи!

alexgap · 03.06.2010, 22:57

Сообщение от st_1

при питании 3,3 Вольта имеют входа толерантные к 5 вольтам - там нет защитного диода к Uпит.

Очевидно что там есть защитный стабилитрон, иначе получился бы шедевр вроде КР580-ой серии. А Микрочип зачетно ламернул с диодами, это да, и приходится таки прислушиваться к его советам в виде аппноутов

Вообще если неизвестная микросхема непонятно какого производителя (деградирующий Микрочип, многочисленные АРМ-производители, китайские аналоги), то лучше перестраховываться, иначе глюки долго потом собирать. Некоторые шедевры даже залипать могут от перенапряжения, особенно это касается старой логики КМОП из 80-х.

realid · 03.06.2010, 23:02

Сообщение от alexgap

А Микрочип зачетно ламернул с диодами, это да.

Это почему "ламернул"?

Вам бы мк разрабатывать

Тогда они бы и от 220 В работали

st_1 · 03.06.2010, 23:12

Сообщение от realid

Это почему "ламернул"?

Да бесполезно что-то объяснять, не напрягайтесь.

Особенно ламеру, который не знает, а только "наверное", "может быть".

А то что диоды предназначены для защиты, до определённой степени воздействия, а не для штатной работы "в дворце пионэров" не объяснили, ну забыли.

alexgap · 03.06.2010, 23:17

Сообщение от realid

Это почему "ламернул"?

Ну хотя бы потому что проблем добавил тем, кто хотел безболезненно перейти с PIC18F452 на PIC18F4520. Во-вторых, нужно городить спец. цепи защиты от перенапряжений, хотя, например, в том же АVR это решено намного элегантей и логичней: подавайте хоть 100 кВ, главное чтобы средний ток через защитный диод не превышал 1 мА.

Я думаю понятно, к чему может привести такая чувствительность к перенапряжениям - самое очевидное, это к неустойчивой работе даже правильно спроектированной схемы. Потерли руку об ковер, поднесли к микроконтроллеру, статика потекла, и на ножках уже не 5 В, а все 20 В и больше - а контроллеру всё-равно - он и потенциал не ограничивает, и вроде работает и вроде уже и глючит АЦП. Это не нормально. Это гарантированные неустойчивые состояния от магнитных бурь и работающих вблизи передатчиков.

Конечно если быть параноидальным и на все используемые ножки вешать супрессоры, а все неиспользуемые ножки подключать на + или на землю, то тогда да - это будет устойчивая система. Но ножек-то много, супрессоров на все не напасешься, это удорожает конструкцию. Плюс детали россыпью имеют большую паразитную емкость, что тоже может быть проблемой.

Вообщем, такой Микрочип - не за что не буду использовать, это глюк замедленного действия.

st_1 · 03.06.2010, 23:23

Сообщение от alexgap

Вообщем, такой Микрочип - не за что не буду использовать, это глюк замедленного действия.

К счастью (или к чему-то сожалению) пока всё наоборот.

Уж поверьте (пользуюсь и тем и тем). И АЦП у ПИКа более "честный".

alexgap · 03.06.2010, 23:24

Сообщение от realid

Вам бы мк разрабатывать Тогда они бы и от 220 В работали

Работали бы

Но к сожалению недолго, пока не сгорят защитные элементы. Вот st_1 знает что их нет. А они есть

Цитата:

Уж поверьте (пользуюсь и тем и тем). И АЦП у ПИКа более "честный"

Верю. Но в моем понимании не тот АЦП более честный, который более точный. А тот, который имеет постоянную предсказуемую погрешность и не реагирует на идущего за стенкой кота.

st_1 · 03.06.2010, 23:29

Сообщение от alexgap

Конечно если быть параноидальным и на все используемые ножки вешать супрессоры, а все неиспользуемые ножки подключать на + или на землю, то тогда да - это будет устойчивая система. Но ножек-то много, супрессоров на все не напасешься, это удорожает конструкцию. Плюс детали россыпью имеют большую паразитную емкость, что тоже может быть проблемой.

Вы это серьёзно?

Ща угадаю, или "Постышева", или в 604 м/р, ахтунги в красных галстуках.

P.S: Достаточно все неиспользуемые ножки перевести на вывод и дать "0".

realid · 03.06.2010, 23:31

Есть у PIC эти диоды и допускют до 20 мА ток. Но для защиты, а не для штатной работы системы. Цифр. микросхемы не очень любят когда напряжение на выводах, превышает напряжение питания. А в случае с этими защитными диодами так и будет Vdd+падение на диоде.

Хотя у микрочипа есть AN по согласованию 3 и 5 вольтовых систем в том числе используя эти диоды.