Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
03.06.2010, 22:06
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от Popeye
|
Вспомнился давний случай, комутатор 4052, питане 12В, сигналы 24 через резистор. Не горел, только отказывался работать нормально.
|
А кто-то доказывает, что такое допустимо.
Цитата:
|
Похоже здесь подобное. У 452 INT1 и INT2 чисто цифровые входы, у 4520 могут быть и входами АЦП. Т.е. там тот же аналоговый комутатор.
|
Ерунда всё это. Вот похожее, почитайте.
Цитата:
|
Плюнул и поставил резисторные делители. Не жалею, около 500 плат пока исправно работают.
|
А почему и в этом случае не сделать также? Резистора жалко? А где надо и стабилитрон на 4,7 Вольта или трансил.
Цитата:
|
Так что имхо Ваши столь категорические высказывания несколько неуместны. Особено о тазиках в бане.
|
Уместны и ещё как.
Я ни на одном форуме не задал ни одного вопроса и ни создал ни одной темы, а только отвечаю, по возможности. У меня нет проблем, у меня всё работает, и если я говорю, что нельзя на вход МК подавать больше питания и меньше потенциала земли, то может всё таки стоит прислушаться или призадуматься. И неважно какого производителя МК, подход должен быть всегда правильным, даже если это просто КМОП логика, иначе неизбежно будете сидеть и ковырятся в девайсе. И меньше слушайте советов разных ламеров, они вам наговорят ерунды, сейчас многие МК (разных производителей) при питании 3,3 Вольта имеют входа толерантные к 5 вольтам - там нет защитного диода к Uпит.
Последний раз редактировалось st_1; 03.06.2010 в 22:28.
|
|
|
|
03.06.2010, 22:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от st_1
|
может всё таки стоит прислушаться или призадуматься
|
Разумеется стоит. Завтра. Неделя выдалась труднешая, не только 18F4520 достал. Спать иду.
Удачи!
__________________
Мыслю, следовательно существую
|
|
|
|
03.06.2010, 22:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от st_1
|
при питании 3,3 Вольта имеют входа толерантные к 5 вольтам - там нет защитного диода к Uпит.
|
Очевидно что там есть защитный стабилитрон, иначе получился бы шедевр вроде КР580-ой серии. А Микрочип зачетно ламернул с диодами, это да, и приходится таки прислушиваться к его советам в виде аппноутов ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Вообще если неизвестная микросхема непонятно какого производителя (деградирующий Микрочип, многочисленные АРМ-производители, китайские аналоги), то лучше перестраховываться, иначе глюки долго потом собирать. Некоторые шедевры даже залипать могут от перенапряжения, особенно это касается старой логики КМОП из 80-х.
__________________
.
![](signaturepics/sigpic59615_7.gif)
В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
Последний раз редактировалось alexgap; 03.06.2010 в 23:04.
|
|
|
|
03.06.2010, 23:02
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,530
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от alexgap
|
А Микрочип зачетно ламернул с диодами, это да.
|
Это почему "ламернул"?
Вам бы мк разрабатывать ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) Тогда они бы и от 220 В работали
Последний раз редактировалось realid; 03.06.2010 в 23:11.
|
|
|
|
03.06.2010, 23:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от realid
|
Это почему "ламернул"?
|
Да бесполезно что-то объяснять, не напрягайтесь. ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif)
Особенно ламеру, который не знает, а только "наверное", "может быть". ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
А то что диоды предназначены для защиты, до определённой степени воздействия, а не для штатной работы "в дворце пионэров" не объяснили, ну забыли.
|
|
|
|
03.06.2010, 23:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от realid
|
Это почему "ламернул"?
|
Ну хотя бы потому что проблем добавил тем, кто хотел безболезненно перейти с PIC18F452 на PIC18F4520. Во-вторых, нужно городить спец. цепи защиты от перенапряжений, хотя, например, в том же АVR это решено намного элегантей и логичней: подавайте хоть 100 кВ, главное чтобы средний ток через защитный диод не превышал 1 мА.
Я думаю понятно, к чему может привести такая чувствительность к перенапряжениям - самое очевидное, это к неустойчивой работе даже правильно спроектированной схемы. Потерли руку об ковер, поднесли к микроконтроллеру, статика потекла, и на ножках уже не 5 В, а все 20 В и больше - а контроллеру всё-равно - он и потенциал не ограничивает, и вроде работает и вроде уже и глючит АЦП. Это не нормально. Это гарантированные неустойчивые состояния от магнитных бурь и работающих вблизи передатчиков.
Конечно если быть параноидальным и на все используемые ножки вешать супрессоры, а все неиспользуемые ножки подключать на + или на землю, то тогда да - это будет устойчивая система. Но ножек-то много, супрессоров на все не напасешься, это удорожает конструкцию. Плюс детали россыпью имеют большую паразитную емкость, что тоже может быть проблемой.
Вообщем, такой Микрочип - не за что не буду использовать, это глюк замедленного действия.
__________________
.
![](signaturepics/sigpic59615_7.gif)
В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
|
|
|
|
03.06.2010, 23:23
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от alexgap
|
Вообщем, такой Микрочип - не за что не буду использовать, это глюк замедленного действия.
|
К счастью (или к чему-то сожалению) пока всё наоборот.
Уж поверьте (пользуюсь и тем и тем). И АЦП у ПИКа более "честный".
|
|
|
|
03.06.2010, 23:24
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от realid
|
Вам бы мк разрабатывать Тогда они бы и от 220 В работали
|
Работали бы ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Но к сожалению недолго, пока не сгорят защитные элементы. Вот st_1 знает что их нет. А они есть
Цитата:
|
Уж поверьте (пользуюсь и тем и тем). И АЦП у ПИКа более "честный"
|
Верю. Но в моем понимании не тот АЦП более честный, который более точный. А тот, который имеет постоянную предсказуемую погрешность и не реагирует на идущего за стенкой кота.
__________________
.
![](signaturepics/sigpic59615_7.gif)
В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
Последний раз редактировалось alexgap; 03.06.2010 в 23:28.
|
|
|
|
03.06.2010, 23:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Сообщение от alexgap
|
Конечно если быть параноидальным и на все используемые ножки вешать супрессоры, а все неиспользуемые ножки подключать на + или на землю, то тогда да - это будет устойчивая система. Но ножек-то много, супрессоров на все не напасешься, это удорожает конструкцию. Плюс детали россыпью имеют большую паразитную емкость, что тоже может быть проблемой.
|
Вы это серьёзно? ![Голова кругом](images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Ща угадаю, или "Постышева", или в 604 м/р, ахтунги в красных галстуках.
P.S: Достаточно все неиспользуемые ножки перевести на вывод и дать "0".
Последний раз редактировалось st_1; 03.06.2010 в 23:32.
|
|
|
|
03.06.2010, 23:31
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,530
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
|
Re: АЦП PIC18F4520
Есть у PIC эти диоды и допускют до 20 мА ток. Но для защиты, а не для штатной работы системы. Цифр. микросхемы не очень любят когда напряжение на выводах, превышает напряжение питания. А в случае с этими защитными диодами так и будет Vdd+падение на диоде.
Хотя у микрочипа есть AN по согласованию 3 и 5 вольтовых систем в том числе используя эти диоды.
Последний раз редактировалось realid; 03.06.2010 в 23:37.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:52.
|
|