Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 19.04.2011, 09:14  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

Сообщение от slavar1 Посмотреть сообщение
но просто нижний транзистор
(который Вам так не понравился) включен инверсно
Если точнее - то оба они включаются инверсно, поочередно, в зависимости от полярности коммутируемого напряжения.


Сообщение от yugov Посмотреть сообщение
Но даже из этого документа, следует, что один транзистор умрет от обратного напряжения
Не умрет он от обратного напряжения, потому что оно не превысит 0,6 вольт, даже без диода. Это классический пример инверсного включения. Эмиттер и коллектор меняются ролями, а в базу идет отпирающий ток через низкоомный резистор 75 Ом. Таким образом этот транзистор будет в открытом состоянии, и никакой пробой ему не грозит.

Сообщение от yugov Посмотреть сообщение
а второй из за выхода из области безопасной работы, на предполагаемых максимальных режимах ключа.
Даже если так, то ничего не стоит подобрать транзистор с более высокими параметрами. Но схемотехника этого ключа верна.

P.S. Почитал даташит на этот транзистор. Да, согласен, долго ему не прожить, с такими параметрами. Ток слабоват.
Реклама:

Последний раз редактировалось Alex9797; 19.04.2011 в 09:18.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 11:34  
yugov
Прописка
 
Аватар для yugov
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
yugov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

Всем добрый день.
На картинках:
1. Сравнение прямого, инверсного и обсуждаемого включения.
2. Пояснение Википедии.
3. "Методы" борьбы с "обратным" напряжением.
4. Те, что "лапками" вверх - попали под "обратное" напряжение.

А вообще то, надо дождаться Т.С.
Возможно он поставит вопрос по другому, и согласится обсудить другие варианты. Сейчас же получилось как то так: "Почему неправильно работает схема, при неправильном включении транзисторов?".
Всем удачи.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: inversija.GIF
Просмотров: 70
Размер:	15.3 Кб
ID:	20742   Нажмите на изображение для увеличения
Название: inversija02.gif
Просмотров: 62
Размер:	17.7 Кб
ID:	20743   Нажмите на изображение для увеличения
Название: BU2520D.jpg
Просмотров: 57
Размер:	118.7 Кб
ID:	20744  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: убитые.jpg
Просмотров: 54
Размер:	44.6 Кб
ID:	20745  
yugov вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 12:00  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

yugov, откуда взят первый рисунок? И на какую книгу там ссылка, под средней схемой?
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 12:11  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

А правильное инверсное включение выглядит вот так:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: inversija2.gif
Просмотров: 43
Размер:	2.9 Кб
ID:	20750  
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 12:18  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

Сообщение от yugov Посмотреть сообщение
надо дождаться Т.С.
Возможно он поставит вопрос по другому, и согласится обсудить другие варианты. Сейчас же получилось как то так: "Почему неправильно работает схема, при неправильном включении транзисторов?".
"Это неправильные пчелы, и они делают неправильный мед!" (С)
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Если точнее - то оба они включаются инверсно, поочередно, в зависимости от полярности коммутируемого напряжения.
Верно.
Цитата:
Не умрет он от обратного напряжения, потому что оно не превысит 0,6 вольт, даже без диода.
Тоже верно.
Цитата:
Это классический пример инверсного включения. Эмиттер и коллектор меняются ролями, а в базу идет отпирающий ток
Не совсем так. На обратной полярности переход коллектор-база открыт сам по себе, как прямовключенный диод, и ток идет через него.
Цитата:
через низкоомный резистор 75 Ом.
Частично через резистор, но в основном - через дополнительный диод (для того он в схеме и есть).
Цитата:
Таким образом этот транзистор будет в открытом состоянии, и никакой пробой ему не грозит.
Верно.
Цитата:
P.S. Почитал даташит на этот транзистор. Да, согласен, долго ему не прожить, с такими параметрами. Ток слабоват.
Слабоват - для чего? Собственно и коммутировать задано не более 100 mA. Чего бы ему не жить-то?

Сообщение от yugov Посмотреть сообщение
согласится обсудить другие варианты.
Соглашусь. Озвучивайте плиз.

Последний раз редактировалось кустомер; 19.04.2011 в 12:31.
кустомер вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 12:32  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

Сообщение от yugov Посмотреть сообщение
Сейчас же получилось как то так: "Почему неправильно работает схема, при неправильном включении транзисторов?".
Схема работает правильно. Об этом свидетельствует и осциллограмма в первом сообщении. Проблема лишь в том, что автора не устраивают временные параметры этого коммутатора.

P.S. Я бы посоветовал сделать то же самое, но с полевиками. Но там уж точно не обойтись без драйвера, способного быстро перезаряжать емкости двух затворов. Зато не надо долбиться с рассасыванием носителей в базах. И достаточно однополярного питания для затворов.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 12:32  
yugov
Прописка
 
Аватар для yugov
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
yugov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
yugov, откуда взят первый рисунок? И на какую книгу там ссылка, под средней схемой?
Рисунок нарисован мною, за основу взят рисунок 6 со страницы 13 из книги Бочарова "инверсное включение транзистора" пост 18,19. Во вложении, для удобства восприятия, я рисунок развернул на 90
градусов. Обратите внимание, на полярности напряжений между электродами, проставленные автором. Мысленно поменяйте структуру транзистора, и все "полярности". И Вы получите тот же рисунок из моего 22 сообщения. Как то так.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: inversija03.gif
Просмотров: 42
Размер:	20.2 Кб
ID:	20753  
yugov вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 12:36  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Слабоват - для чего? Собственно и коммутировать задано не более 100 mA. Чего бы ему не жить-то?
А по даташиту его максимальный ток тоже равен 100мА. Работа на пределе допустимого - недопустима.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 12:47  
yugov
Прописка
 
Аватар для yugov
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
yugov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Соглашусь. Озвучивайте плиз.
Самое простое, в плане переделки, убрать диоды параллено Э-Б и поставить их-же параллельно Э-К.
yugov вне форума  
Непрочитано 19.04.2011, 12:49  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействующий ключ

Сообщение от yugov Посмотреть сообщение
за основу взят рисунок 6 со страницы 13 из книги Бочарова "инверсное включение транзистора" пост 18,19
Есть книги, которые читать вредно.
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Универсальный ключ к домофону petr5555 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 110 18.07.2011 23:52
Помогите опознать ключ evg-chugunov Информация по радиокомпонентам 15 02.03.2011 20:05
Греется ключ 2SK2611 в ИБП на UC3844BN (Switch 3Com) parovoZZ Источники питания и свет 1 16.12.2010 23:22
Магнитный ключ нужно найти kardan9035559537 Автоматика и аппаратура связи 2 26.07.2010 09:15
Интеллектуальный мощный ключ - IPS International Dozer008 Электроника - это просто 9 19.06.2010 01:17


Часовой пояс GMT +4, время: 11:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot