Запитать схему от 110 кВ

[Evg69]

[quote="kard"]

При неопределённом условии, можно только сказать, что в принципе на вскидку 10 Вт с резервной линии откачать можно резонансным контуром: вход емкостная связь - выход индуктивная, всё дело в деталях! Считать дальше не вижу смысла, да и вместо отдыха, простите лень!
С уважением,
Kard

Извините, можно попросить чуть подробнее об этом?
Вообще при испытании макета планируется (по предложению энергетиков) установить его на верхушке опорно-стержневого изолятора

[Evg69]

2. Использование для питания Вашего устройства трансформатора с одной "вторичной" обмоткой. В этом случае поле в сердечнике трансформатора будут создавать пронизывающие сердечник электромагнитные поля создаваемые тремя рабочими фазами ЛЭП.

С уважением, Алексей.

Т.е. вспоминая известную историю "сердечник трансформатора выбираем деревянный". В нашем случае воздушный. На каркас помещаем обмотку и поскольку ее по любому будут пронизывать электромагнитные поля снимаем с нее напряжение. В принципе идея хорошая. Не страшны и токи коротких замыканий. Но как ее хотя бы примерно посчитать? Ведь мне никто в распряжение линию не даст. А в испытательных высоковольтных лабораториях такое не проверить

[vouk]

Evg69:

Т.е. вспоминая известную историю "сердечник трансформатора выбираем деревянный". В нашем случае воздушный. На каркас помещаем обмотку и поскольку ее по любому будут пронизывать электромагнитные поля снимаем с нее напряжение. В принципе идея хорошая. Не страшны и токи коротких замыканий. Но как ее хотя бы примерно посчитать? Ведь мне никто в распряжение линию не даст. А в испытательных высоковольтных лабораториях такое не проверить

Если вы хотите получить мощность из воздушного промежутка между фазами, не привязываясь ни к одной из них, то Вам трудно будет получить Ваши 6 вт. Лучше уж обуть разъемный ферромагнитный сердечник со вторичной обмоткой на фазный провод, при этом ничего разрывать не нужно. Или энергетики и этого не позволят? Тогда пусть укажут штатный способ отбора мощности из линии..
Способ с токовым трансформатором хорош тем, что его легко смакетировать, для этого Вам не нужна ЛЭП на 110 кв. 1500 А у Вас тоже нету, уменьшите все в 100 раз. Мне кажется, должно получиться: ничего с сердечником не должно случиться, если намагничивающая сила в 150 раз превысит ту, что нужно для насыщения. Потому, что потери на нагрев за цикл перемагничивания равны площади петли гистерезиса, а она не увеличивается после насыщения. Наверное, феррит будет лучше железа.
Конечно, при отсутствии тока устройство работать не будет, но и с "деревянным сердечником" то же самое.

[Straga]

В начале развития энергетики, по расказам старшего поколения. использовали емкостные токи. под линией натягивали провод, в одном пролете на безопасном расстоянии, но близко от линии, тогда еще было только 6кв. К проводу подключали разделительный трансформатор, второй конец первичной обмотки заземляли, и уже от вторичной обмотки питали нагрузку, тогда это были только лампочки. Вам ваше устройство можно разместить на опоре. Провод емкостной связи сделать паралельным гирлянде. Ноль это сама опора. Только по правилам эксплуатации электроустановок делать это без согласия владельца ЛЭП не допустимо! Могут организовать уголовное преследование! Линии постоянно осматриваются и неприятностей может быть море!

[kard]

Сообщение от Evg69

С наступающим Новым Годом! Принимаются советы, идеи, предложения по следующей проблеме. Имеется устройство которое должно жить прикрепленным к фазному проводу ЛЭП на 110 киловольт. Т.е. находится под потенциалом фазы. Потребляет устройство до одного ампера ниа 6 вольтах. Как сделать источник питания для него? Нуля рядом естественно нет.

"Близок локоток, да не укусишь!?", да ещё он сам кусается!
1)Уточните назначение устройства: дисп. управл., телеметрия,защитная автоматика и т.п. Может уже ложный
путь.. Пообщайтесь с ТЭВЭЭНЩИКАМИ - емкостные устр. для отбора мощн. и ВЧ-связь существуют.. Да и жизнь даётся человеку 1 (один!) раз!
2)"Нуля рядом естественно нет". Что это значит?
Где должно размещаться устройство, прочие ограничения
массово-габаритные, помимо ПУЭ Т/Б? Каков режим Нейтрали? Есть ли грозозащитные троссы? Что с другими фазами- они недоступны? и т.д. и т.п.????
При неопределённом условии, можно только сказать, что в принципе на вскидку 10 Вт с резервной линии откачать можно резонансным контуром: вход емкостная связь - выход индуктивная, всё дело в деталях! Считать дальше не вижу смысла, да и вместо отдыха, простите лень!
С уважением,
Kard

Уважаемый Evg69!
Вынужден повторить эти свои вопросы, если бы Вы грамотно поставили задачу, то, возможно, и получили бы подходящие ответы. А пока все гадают на кофейной гуще: что же Вам подойдёт? Каков вопрос - таковы и ответы!Ведь здесь ветка слава богу не про Эфир!
Успехов, Kard

[Popeye]

Насчет трансформаторов тока я не очнень сведующий, да можете проверить эскпериментально. Возьмите катушку (от реле например), пропустите в дырку провод. Изменяйте ток через этот провод и смотрите напряжение на катушке. Без нагрузки может и напряжение всегда будет пропорционально току, да с нагрузкой что-то не верится.

[Evg69]

В начале развития энергетики, по расказам старшего поколения. использовали емкостные токи. под линией натягивали провод, в одном пролете

‹выкушено›
Вам ваше устройство можно разместить на опоре. Провод емкостной связи сделать паралельным гирлянде. Ноль это сама опора. Только по правилам эксплуатации электроустановок делать это без согласия владельца ЛЭП не допустимо! Могут организовать уголовное преследование! Линии постоянно осматриваются и неприятностей может быть море!

устройство имеет непосредственный контакт с
линией. Т.е. находится под потенциалом линии.
как только я подтяну ноль к устройству возникает море проблем.

[Evg69]

[quote="kardУважаемый Evg69!
Вынужден повторить эти свои вопросы, если бы Вы грамотно поставили задачу, то, возможно, и получили бы подходящие ответы. А пока все гадают на кофейной гуще: что же Вам подойдёт? Каков вопрос - таковы и ответы!Ведь здесь ветка слава богу не про Эфир!
Успехов, Kard[/quote]
Извините. Попробую ответить чуть подробнее.
Идет разработка устройства для энергетиков. Все абсолютно легально. Можно отнести его к разряду телеметрии. более подробно за более подробную информацию тех директор отрежет все выступающие части тела. Устройство необслуживаемое. Находится в непосредственном контакте с линией ЛЭП. Макетный образец (на аккумуляторном питании) размещали на верхушке опорно-стержневого изолятора.

[Evg69]

Evg69:

Цитата:

Т.е. вспоминая известную историю "сердечник трансформатора выбираем деревянный". В нашем случае воздушный. На каркас помещаем обмотку и поскольку ее по любому будут пронизывать электромагнитные поля снимаем с нее напряжение. В принципе идея хорошая. Не страшны и токи коротких замыканий. Но как ее хотя бы примерно посчитать? Ведь мне никто в распряжение линию не даст. А в испытательных высоковольтных лабораториях такое не проверить

Если вы хотите получить мощность из воздушного промежутка между фазами, не привязываясь ни к одной из них, то Вам трудно будет получить Ваши 6 вт. Лучше уж обуть разъемный ферромагнитный сердечник со вторичной обмоткой на фазный провод, при этом ничего разрывать не нужно. Или энергетики и этого не позволят? Тогда пусть укажут штатный способ отбора мощности из линии..
Способ с токовым трансформатором хорош тем, что его легко смакетировать, для этого Вам не нужна ЛЭП на 110 кв. 1500 А у Вас тоже нету, уменьшите все в 100 раз. Мне кажется, должно получиться: ничего с сердечником не должно случиться, если намагничивающая сила в 150 раз превысит ту, что нужно для насыщения. Потому, что потери на нагрев за цикл перемагничивания равны площади петли гистерезиса, а она не увеличивается после насыщения. Наверное, феррит будет лучше железа.
Конечно, при отсутствии тока устройство работать не будет, но и с "деревянным сердечником" то же самое.

Против трансформатора тока энергетики никаких возражений не высказывают. Я сам склоняюсь к этому варианту. Но в чем мои опасения (и если напишу глупость - не пинайте ногами. Я потому и обратился к знающим людям. В дальнейших рассуждениях я пренебрегаю током потребления устройства) Как я понимаю - трансформаторы тока должны работать на низкоомную нагрузку. Количество витков есть отношение номинального тока в первичной цепи к току во вторичной. Допустим я нагружаю вторичную обмотку на резистор на котором падение напряжения позволит запитать мое устройство при минимальном токе в первичной цепи. При возрастании тока в 150 раз соответственно в 150 раз повысится напряжение на этом резисторе и рассеиваемая мощность. Т.е. нагрузочный резистор должен быть расчитан на такие условия? Я правильно рассуждаю или где то есть ошибка?

[ALEX__A]

Сообщение от vouk

Evg69: Цитата: Т.е. вспоминая известную историю "сердечник трансформатора выбираем деревянный". В нашем случае воздушный. На каркас помещаем обмотку и поскольку ее по любому будут пронизывать электромагнитные поля снимаем с нее напряжение. В принципе идея хорошая. Не страшны и токи коротких замыканий. Но как ее хотя бы примерно посчитать? Ведь мне никто в распряжение линию не даст. А в испытательных высоковольтных лабораториях такое не проверить Если вы хотите получить мощность из воздушного промежутка между фазами, не привязываясь ни к одной из них, то Вам трудно будет получить Ваши 6 вт. Лучше уж обуть разъемный ферромагнитный сердечник со вторичной обмоткой на фазный провод, при этом ничего разрывать не нужно. Или энергетики и этого не позволят? Тогда пусть укажут штатный способ отбора мощности из линии.. Способ с токовым трансформатором хорош тем, что его легко смакетировать, для этого Вам не нужна ЛЭП на 110 кв. 1500 А у Вас тоже нету, уменьшите все в 100 раз. Мне кажется, должно получиться: ничего с сердечником не должно случиться, если намагничивающая сила в 150 раз превысит ту, что нужно для насыщения. Потому, что потери на нагрев за цикл перемагничивания равны площади петли гистерезиса, а она не увеличивается после насыщения. Наверное, феррит будет лучше железа. Конечно, при отсутствии тока устройство работать не будет, но и с "деревянным сердечником" то же самое.

Против трансформатора тока энергетики никаких возражений не высказывают. Я сам склоняюсь к этому варианту. Но в чем мои опасения (и если напишу глупость - не пинайте ногами. Я потому и обратился к знающим людям. В дальнейших рассуждениях я пренебрегаю током потребления устройства) Как я понимаю - трансформаторы тока должны работать на низкоомную нагрузку. Количество витков есть отношение номинального тока в первичной цепи к току во вторичной. Допустим я нагружаю вторичную обмотку на резистор на котором падение напряжения позволит запитать мое устройство при минимальном токе в первичной цепи. При возрастании тока в 150 раз соответственно в 150 раз повысится напряжение на этом резисторе и рассеиваемая мощность. Т.е. нагрузочный резистор должен быть расчитан на такие условия? Я правильно рассуждаю или где то есть ошибка?

Ваши рассуждения верные. Действительно, при использовании активного сопротивления, в случае увеличения первичного тока трансформатора, будет увеличиваться рассеиваемая мощность на резисторе вторичной цепи. Однако мы имеем дело с переменным током, а следовательно в качестве низкоомной нагрузки вторичной цепи трансформатора может использоваться индуктивность, т.о. мы исключим рассеивание излишней мощности в виде тепла. Для стабилизации снимаемого с индуктивности напряжения могут использоваться различные стабилизаторы.

С уважением, Алексей.