Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 03.01.2012, 18:01  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

а при чём тут 485? это простые усилки.А Вы знаете- насколько частота плавает? А принципиально -ставить-ли кварц? Да !Если не зная , втупую, даже не рассуждая-то флаг в руки.Если подумать,оценить погрешности- другое дело.(Повторяюсь- Внутреннего генератора хватает на передачу одного байта! следующий идёт сначала-со старт-бита)
Реклама:
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 03.01.2012, 18:36  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Это о какой ошибке речь - о динамической, или о статической?
Речь вообще не о ошибке.
обычно режим корректировки применяют на выдержке.
Технолог вдруг, по каким то только ему ведомым причинам решает,поднять температуру на 5 градусов в момент выдержки. У нас есть регуляторы промышленные, где данная операция весьма проблематична.
По просьбе технологов мы сделали режим когда не меняя уставки в программнике можно изменит точку останова. Например задать температуру 805 градусов. В этом случае заданная температура сдвигается на 5 градусов, появляется ошибка 5 градусов которую регулятор отрабатывает и дальше держит 805 градусов. Дальше на следующем участке подъема программа рассчитывает время или скорость не с 800 до900 градусов, которые записаны в задании, а с 805 до 900 градусов.

Вполне возможно, что вам непонятно зачем это, но если технолог сказал надо, значит надо и не пытайтесь понять зачем.
strnikol вне форума  
Непрочитано 03.01.2012, 21:18  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

Знакомая ситуация. В подобных случаях оказалось полезно не просто вносить оперативные вмешательства, а запоминать их в отдельную таблицу. А потом, при желании, можно ее включать или не включать, в дополнение к основной программе. Получалось некое подобие корректирующей маски, накладываемой на основную кривую. Заказчик быстро оценил это, ему понравилось, и тогда пришлось добавить возможность забивать в память несколько таких масок. На первый взгляд, это баловство, ведь можно просто скорректировать программу, и занести ее в память.
Но на второй взгляд - маски оказались очень полезны своей наглядностью.
Изменения эти очень незначительны, и практически незаметны на фоне основной программы. Но если рассматривать их отдельно, в виде маски, то очень хорошо видно, в чем именно особенности, чем отличается одна маска от другой. Для технологов это была очень полезная инфомация.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 04.01.2012, 14:03  
tihsasha
Прохожий
 
Аватар для tihsasha
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 1 сообщении
tihsasha на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

Как то не очень понятно назначение CD4053. В этой схеме не вижу, что нужно переключать. Например в ранних версиях термоконтроллеров Овен на входе стояла CD4051. Она переключала несколько входных термопар, датчик холодного спая и внешний сигнал с разьема. У Вас сигналы CHECK_TMP и ER_TMP идут в никуда. Если в качестве датчика холодного спая используется LM75, зачем выведен на внешний разъем AIN2? Если на AIN2 подключен датчик холодного спая, зачем нужна LM75?
tihsasha вне форума  
Непрочитано 04.01.2012, 15:37  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

CD4053 применена для проверки термопары на обрыв.
Посмотрите по схеме, через ах и bx термопара подключена к АЦП.
Когда переключаем входы на термопару через вход ay подается напряжение VCC через резистор, второй вывод термопары подключен к земле через by. Если термопара оборвано, то на вход cy подается 5в
которое через cy-cx/cy, и фильтр подается на вход процессора.
Если термопара не оборвана то та входе cy напряжение практически нулевое, и далее через cy-cy/cx и фильтр подается на вход процессора.
0-все нормально, 5в-обрыв термопары.
CHECK_TMP и ER_TMP соответственно 28 и 41 выводы процессора.
Я перепробовал много вариантов и это очередной.
При запуске схемы первое что мы проверили так эту схему, поскольку я собирался ее тиражировать на другие схемы регуляторов.
Схема получилась несколько громоздкая, но пока что это лучшее.

Последний раз редактировалось strnikol; 04.01.2012 в 17:23.
strnikol вне форума  
Непрочитано 04.01.2012, 16:00  
micoss
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для micoss
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 571
Сказал спасибо: 86
Сказали Спасибо 271 раз(а) в 147 сообщении(ях)
micoss на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

Сообщение от OlegNZH Посмотреть сообщение
Вы тупите? Для тех кто в танке ..про недели разговор ведёт ... Байт Передаётся - и усЁ... следующий- сначала ...старт-бит ...неее ...если Вы месяцами что-то там будете караулить ...- Ваши Проблемы!
Из опыта работы:
В модуле связи по RS232 контроллера ФК5000 частота для приемо-передатчика была 2 Мгц (вместо 2.04. С компа этот модуль мог принять пакет не более 12 байт, если больше, то только ресет. Поставили нужный кварц - проблемы пропали. А ведь разница была 2.34 процента.
__________________
Спеши не торопясь!
micoss вне форума  
Непрочитано 04.01.2012, 17:49  
tihsasha
Прохожий
 
Аватар для tihsasha
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 1 сообщении
tihsasha на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

У нас на предприятии я неоднократно разрабатывал и делал контроллеры литьевых станков. Пишу только на ассемблере. Регулирование температуры всегда оставлял на термоконтроллерах которые уже стояли в станках. У нас в литьевых станках 4-5 зон. Тяга разработать свой терморегулятор была всегда. В моем варианте, я бы еще и за мощностью обогревателей следил. Интересует почему у вас 16 участков? И может есть в сети информация по законам терморегулирования которой Вы пользовались.
tihsasha вне форума  
Непрочитано 04.01.2012, 18:11  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

Сообщение от tihsasha Посмотреть сообщение
У нас на предприятии я неоднократно разрабатывал и делал контроллеры литьевых станков. Пишу только на ассемблере. Регулирование температуры всегда оставлял на термоконтроллерах которые уже стояли в станках. У нас в литьевых станках 4-5 зон. Тяга разработать свой терморегулятор была всегда. В моем варианте, я бы еще и за мощностью обогревателей следил. Интересует почему у вас 16 участков? И может есть в сети информация по законам терморегулирования которой Вы пользовались.
Обыкновенный ПИД-закон.
На шим за мощностью следить весьма проблематично.
Это режим вообще то двухпозиционный включено-выключено.
Выбирается период 2,3,4 и т.д. сек. И в течении допустим полсекунды вкл., 1,5 сек. выключено при 2 сек периоде. И дальше уже от величины ошибки регулятор устанавливает время вкл/выкл.

Есть еще регуляторы с сифу или импульсно фазовое управление тиристорами. Такие регуляторы мы применяем там где нужна высокая точность регулирования температуры или мощности.
16 участков, исторически так сложилось. Когда мы начинали разработку таких регуляторов в 1997 году, нас попросили сначала сделать 5 участков потом 7, потом 10. В конце концов программист психанул и сделал 16. Для нас хватает. Хотя к-во участков можно сделать много, но зачем.

Инфы в сети валом.
strnikol вне форума  
Непрочитано 05.01.2012, 02:39  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

Сообщение от micoss Посмотреть сообщение
Из опыта работы:
В модуле связи по RS232 контроллера ФК5000 частота для приемо-передатчика была 2 Мгц (вместо 2.04. С компа этот модуль мог принять пакет не более 12 байт, если больше, то только ресет. Поставили нужный кварц - проблемы пропали. А ведь разница была 2.34 процента.
Честно? Непонятно. всё должно работать. (линия просаживает? тоже не похоже,если уж с кварцем тянет...Допуски вылетели по краям- возможно(бывает такая бяка -но тоже-маловероятно))
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 05.01.2012, 13:18  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением

Сообщение от tihsasha Посмотреть сообщение
зачем выведен на внешний разъем AIN2? Если на AIN2 подключен датчик холодного спая, зачем нужна LM75?
AIN2(+)(-) выведен для подключения ТСМ и ТСП.
Если работаем с термопарой то REFIN(-) соединяем с землей,
если термосопротивление то четырех проводное подключение
AGND. REFIN(-).AIN2(+)(-).

Последний раз редактировалось strnikol; 05.01.2012 в 16:01.
strnikol вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПИД регулятор sersne Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 37 16.06.2011 23:56
ПИД регулятор на С 7Fantomas7 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 26 27.05.2011 16:31
ПИД-регулятор и Proteus oleg_harp Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 01.07.2009 23:37
ПИД регулятор masterpc Производственное оборудование 14 05.03.2007 16:24


Часовой пояс GMT +4, время: 05:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot