Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.01.2012, 14:56
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Дело конечно хозяйское, как и о чем думать. Будут конкретные вопросы, отвечу.
|
|
|
|
26.01.2012, 15:35
|
|
Прохожий
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Уважаемый Daddy_Karlo, подскажите где можно купить датчик OZA685 в России или лучше в Украине?
|
|
|
|
26.01.2012, 16:01
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Сообщение от Isotope
|
Уважаемый Daddy_Karlo, подскажите где можно купить датчик OZA685 в России или лучше в Украине?
|
не скажу, мы его в австрии покупали. хотя фирма кабельтехник и по месту есть.
посмотрите здесь
http://www.ngk.de/ru/special/kontakt/
можно запрос сделать и там же в ПРЕДПРИТЯТИЕ-ФИЛИАЛ выбрать в России. Московский адрес там, телефон
Тел.: (495) 617 02 83, 617 02 84
адрес не пишу, вдруг нельзя
|
|
|
|
26.01.2012, 19:07
|
|
Прописка
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
За чем так далеко ездили, можно и в росии такое купить, можно и не покупать на разборках и СТО их просто снимают и выкидывают.
Я подобным пользуюсь для настройки ГБО и карбюраторов, очень помогает. Главное знать сколько напряжения должно быть на определенном типе топлива.
|
|
|
|
26.01.2012, 22:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Сообщение от Daddy_Karlo
|
И другого получить не можем так, как сумарное время перехода состояния датчика из бедного "состояния" в "богатое" 0, 8 сек.(такие данные приводят, а теоретические 340 милисекунд и 150.) никуда не деть. было 0,2 вольта и в течении 0,8 секунд уже 0,9 и наоборот. контроллер не может распознать реальное напряжение на датчике, уж очень кривая крутая. и получается, что импульсы контролер анализировать будет, так как система регулирвавния относительно точки Lamda=1 прыгать будет. из крайности в крайоность. на графике в мануле левая часть изображена, от 21 процента кислорода до 0.
|
Вы же строите систему и вы ставите задачу опираясь на ТТХ датчика .
Не довайте много кислорода или уменьшите скорость потока мимо датчика и вы сможите очень плавно наблюдать изменение концентрации кислорода .
Дальше вы опираетесь на осцилограммы с обратной связью автомобилей - да там вы видите пилу и думаете что это цифровой сигнал .....
На самом деле сигнал как раз линейный так как эбу двигателя резко изменяет количество подаваемого топлива и реакция ДК - это уже заложенное производителем данного авто алгоритм . К примеру Хонда очень медленно реагирует и если снять сигнал у ней вы увидите очень медленный переход от лайн к ричь и обратно .
Так что алгоритм - это как раз ваша головная боль .
Следующий момент вам правильно посоветовали - дать опорное напряжение .
Это не только прием для диагностики активности ДК , но и так же повышает быстродействие системы .
------------------------------------
И наконец широкоплосный ДК - BOSCH LSU - он называется так по причине что способен анализировать состав ОГ выше стехиометрического значения - отсюда его название. Но если у вас не хватает опыта справиться с простым ДК, LSU вы не поднимете , так вот он как раз и требует контроллера
Можите упростить себе жизнь как раз под ваши задачи купив этот комплект ( вас просто глупо развели всучив дешевый и простейший датчик - вы видать так же как здесь сформулировали свою задачу что и с вами сделали ) -
Так как инновейт напрямую не работает с Россией
то из-за бугра легко покупается или здесь -
http://www.diyautotune.com/catalog/i...3769-p-41.html
Или в раше у представителей Инновейта ( Новосибирск и Москва - гугл вам поможет ) .
О возможностях системы прочтете здесь -
http://www.innovatemotorsports.com/products/lc1.php
Есть еще русский кривой аналог , правда производитель этого дает инфу для пытливых умов как вы - http://www.motor-master.ru/modules.p...howpage&pid=44
------------------------------------------------------
Короче вам нужно читать мануал в полевых испытаниях .....
Тогда цифровые сигналы вам перестанут мерещиться.
Ох и классно вас надули - для справки такой датчик в Экзисте можно купить за 35-45 баксов ( с вас больше чем уверен куда больше поимели ).
|
|
|
|
27.01.2012, 01:39
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Сообщение от Сборисов
|
За чем так далеко ездили,
|
нет, там было ближе
Цитата:
|
Вы же строите систему и вы ставите задачу опираясь на ТТХ датчика .
|
еще раз, я опирался не на датчик, а на контролер 6305.
Цитата:
|
Дальше вы опираетесь на осцилограммы с обратной связью автомобилей - да там вы видите пилу и думаете что это цифровой сигнал .....
|
я не думаю, а так и будет. моя система так же с обратной связью.
таков принцип работы датчика(вышеуказанного). вот если чем то ВОЗМОЖНО РАСПОЗНАТЬ ИНФОРМАЦИЮ О КОЛИЧЕСТВЕ КИСЛОРОДА, надеюсь, что с моим датчиком это возможно, не просто но возможно, вот тогда стабильную систему можно сгородить. но сегодня используют широкополосные датчики с линейной характеристикой(о них мы здесь не говорим!) для таких задач.
Цитата:
|
На самом деле сигнал как раз линейный
|
о каком датчике речь? я о OZA685 речь веду. он не выдает на гора линейный сигнал. это видно даже из манула. из названия видно еще, 4х проводный. а значит узкополосный.
Цитата:
|
К примеру Хонда очень медленно реагирует и если снять сигнал у ней вы увидите очень медленный переход от лайн к ричь и обратно .
|
о каком датчике речь? ранее вообще без подогрева ставили и не подумывали о датчиках с накачкой.
Цитата:
|
И наконец широкоплосный ДК - BOSCH LSU - он называется так по причине что способен анализировать состав ОГ
|
ну вот, вы сами и ответили, он позволяет.... это и нужно теперь реализовать с вышеописанным датчиком. у вас есть предложения по способу бам, определения количества топлива ака кислорода в смеси двухточечным датчиком ?
Просьба
люди, не пишите всякую ерунду. есть конкретный вопрос. определения количества кислорода, замер лямды датчиком OZA685.
Цитата:
|
Так как инновейт напрямую не работает с Россией
|
еще раз, был заказан контролер под это дело. но по причине того, что начальник сказал, что(что еще раз) можно датчик и напрямую зацепить к сименсу имею эту головную боль. автомобильные приблуды здесь не помогут. есть прекрасный герет, он же прибор по вышеуказанной ссылке на лямдачек.
сейчас я только пытаюсь САМ найти путь замера количества O2. Путь точного(а насколько точно я не могу знать. кругом пишут, что это просто невозможно)
регулировка это второй вопрос. он решен. решен при рождении.
Цитата:
|
Ох и классно вас надули - для справки такой датчик в Экзисте можно купить за 35-45 баксов ( с вас больше чем уверен куда больше поимели ).
|
вы далеки от эскплуатации. это для справки. Экзист не попрется к нашему клиенту настраивать систему про причине ошибочно представленого к продаже датчика. тот кто нам продал этот датчик под наше задание, тот до смерти будет разгребать дерьмо и за бесплатно.
вопрос поставок здесь не рассматривается. устройство для пиролезного объекта, стоит в тясячи раз дороже этого датчика. вот только не пойму стремление руководства сэкономить на туалетной бумаге. но это не моя проблема.
Цитата:
|
вы видать так же как здесь сформулировали свою задачу что и с вами сделали ) -
|
я ничего не формулировал, моя задача реализовать на базе того, что по мнению других подходит под эту задачу. и только на базе СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ продуктов.
не нужно здесь о других датчиках. здесь конкретная тема о OZA685. и об усилителе IAMA3535-
остальное меня не интересует. не засоряйте тему. готовая система есть по вышеприведенной ссылке на лямдачек. меня просто не интересуют широкополосные датчики. Не интересуют. не интересуют. Только линеаризация сигнала с узкополосного, он же двухточечный, датчика.
Цитата:
|
если есть алгоритмы, добро пожаловать.
|
с удовольтвием приму.
Цитата:
|
Короче вам нужно читать мануал в полевых испытаниях ...
|
нет, это вам перечитать о чем же здесь речь. начать с названия темы.
Последний раз редактировалось Daddy_Karlo; 27.01.2012 в 01:56.
|
|
|
|
27.01.2012, 02:02
|
|
Прописка
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Агарод, агарод, будим гарадить.
Не понятно что вам надо, привязать ДК к контроллеру и смотреть в чем то что он покажет? Есть готовый альфаметр, есть самоделки, что надо увидеть как конечный продукт?
Я например использую для правильной настройки топливной аппаратуры авто, а Вам зачем?
|
|
|
|
27.01.2012, 02:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Ну так вам и флаг в руки - зачем тогда тема ?
Я открыв ваш мануал увидел сразу классический датчик NTK, который ставится везде где угодно ( в той же хонде он как раз стоит ).
Я даже больше чем уверен что где то выбит номер с заветными буквами фирмы.
А то что там шведы его обозвали дав своё название , так весь мир так делает и в раше не исключение назвав его сименсом ............
А дальше - сорри , очепятался - я имел в виду не линейный а аналоговый .
А как вы сделаете из цифрового аналоговый , это вам как говорится все карты - сейчас разнообразное количество микр под это дело.
Но принцып работы полностью идентичен все известным цирконевым ДК.
И если вы думаете что ваш ноль и единица в 1,2 волта это будет цифирь - вы глубоко ошибаетесь так как между нулем и единицей такая пропасть содержания кислорода , что вам просто нужно этим подышать чтоб понять если не укладывается в голове размерность стехиометрических понятий лямбды.
----------------------------------------------------------
Но одно но - вам нужна скорость -- вам нужен ШДК и тут вы хоть головой ударьтесь не будет вам волшебства.
Но инновейт вам не даст протокол обмена по СОМ порту .
У него два выхода аналоговый эмулирующий цирконевый - только работает в разы быстрее и на СОМ порт.
По ссылке на русский аналог - там вам производитель даст протокол своего изделия - но у него нет аналогового выхода.
--------------------------------------------------------------
ПСЫ дяденька я эти датчики в разнообразном количестве пачками перевидел и вижу каждый божий день на своей "арбайт" и меня просто умиляет ваша зацикленность на подогреве .
Для справки как системы стандарта Евро-3\4 узнают о рабочей температуре ДК - температура стабильности данных после разогрева - по сопротивлению нагревательного элемента,
(Дальше идет контроль уже засраности ДК на отклик при этой темпе.).
Вы видя осцилы из авто темы запутались полностью.
Что то вам шведы забыли дать эти параметры - таблица сопротивления нагревательного элемента относительно температуры .
-------
Ладно успехов в изобретении изобретенного
Последний раз редактировалось ЕвгенийARM; 27.01.2012 в 02:25.
|
|
|
|
27.01.2012, 06:50
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Сообщение от ЕвгенийARM
|
что вам просто нужно этим подышать чтоб понять если не укладывается в голове размерность стехиометрических понятий лямбды.
|
а вы читали вообще то, о чем выше говорится?
выше и говорится о нелинейности датчика, о том как же ленейный сигнал получить от датчика. после преобразования конечно.
Цитата:
|
И если вы думаете что ваш ноль и единица в 1,2 волта это будет цифирь
|
ерунда какая то написана.
тема "OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения"
как работает датчик я в курсе. именно речь об узкополосном идет цирконевом.
люди, не засоряйте тему. если есть кому по существу, пишите
1. как узкополосным датчиком с максимальной точностью произвести замеры лямды в диапазоне 0,9-1,2? схемные решения. интересует только аналоговая обработка сигнала. линеаризация.
как контролером сделать я в курсе. уже программу набил. вопрос только в ADC. возьмет ли 10 битный или нет
2. если сигнал интегрировать от датчика, насколько это повлияет на точность. здесь только практик ответ дать может.
мне просто с несчем сравнивать. сравнил бы то.
об усилителе вопрос снимается. один фиг никто про него ни разу не вспомнил.
Последний раз редактировалось Daddy_Karlo; 27.01.2012 в 06:53.
|
|
|
|
27.01.2012, 06:51
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения
Сообщение от Сборисов
|
Агарод, агарод, будим гарадить.
Не понятно что вам надо, привязать ДК к контроллеру и смотреть в чем то что он покажет? Есть готовый альфаметр, есть самоделки, что надо увидеть как конечный продукт?
Я например использую для правильной настройки топливной аппаратуры авто, а Вам зачем?
|
на все эти вопросы, как ни странно я выше дал ответы.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:53.
|
|