Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.01.2012, 14:56  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Дело конечно хозяйское, как и о чем думать. Будут конкретные вопросы, отвечу.
Реклама:
V_andre вне форума  
Непрочитано 26.01.2012, 15:35  
Isotope
Прохожий
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Isotope на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Уважаемый Daddy_Karlo, подскажите где можно купить датчик OZA685 в России или лучше в Украине?
Isotope вне форума  
Непрочитано 26.01.2012, 16:01  
Daddy_Karlo
Прописка
 
Аватар для Daddy_Karlo
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
Daddy_Karlo на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Сообщение от Isotope Посмотреть сообщение
Уважаемый Daddy_Karlo, подскажите где можно купить датчик OZA685 в России или лучше в Украине?
не скажу, мы его в австрии покупали. хотя фирма кабельтехник и по месту есть.
посмотрите здесь
http://www.ngk.de/ru/special/kontakt/
можно запрос сделать и там же в ПРЕДПРИТЯТИЕ-ФИЛИАЛ выбрать в России. Московский адрес там, телефон
Тел.: (495) 617 02 83, 617 02 84
адрес не пишу, вдруг нельзя
Daddy_Karlo вне форума  
Непрочитано 26.01.2012, 19:07  
Сборисов
Прописка
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 28 сообщении(ях)
Сборисов на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

За чем так далеко ездили, можно и в росии такое купить, можно и не покупать на разборках и СТО их просто снимают и выкидывают.
Я подобным пользуюсь для настройки ГБО и карбюраторов, очень помогает. Главное знать сколько напряжения должно быть на определенном типе топлива.
Сборисов вне форума  
Непрочитано 26.01.2012, 22:04  
ЕвгенийARM
Частый гость
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ЕвгенийARM на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Сообщение от Daddy_Karlo Посмотреть сообщение
И другого получить не можем так, как сумарное время перехода состояния датчика из бедного "состояния" в "богатое" 0, 8 сек.(такие данные приводят, а теоретические 340 милисекунд и 150.) никуда не деть. было 0,2 вольта и в течении 0,8 секунд уже 0,9 и наоборот. контроллер не может распознать реальное напряжение на датчике, уж очень кривая крутая. и получается, что импульсы контролер анализировать будет, так как система регулирвавния относительно точки Lamda=1 прыгать будет. из крайности в крайоность. на графике в мануле левая часть изображена, от 21 процента кислорода до 0.
Вы же строите систему и вы ставите задачу опираясь на ТТХ датчика .
Не довайте много кислорода или уменьшите скорость потока мимо датчика и вы сможите очень плавно наблюдать изменение концентрации кислорода .
Дальше вы опираетесь на осцилограммы с обратной связью автомобилей - да там вы видите пилу и думаете что это цифровой сигнал .....
На самом деле сигнал как раз линейный так как эбу двигателя резко изменяет количество подаваемого топлива и реакция ДК - это уже заложенное производителем данного авто алгоритм . К примеру Хонда очень медленно реагирует и если снять сигнал у ней вы увидите очень медленный переход от лайн к ричь и обратно .
Так что алгоритм - это как раз ваша головная боль .
Следующий момент вам правильно посоветовали - дать опорное напряжение .
Это не только прием для диагностики активности ДК , но и так же повышает быстродействие системы .
------------------------------------
И наконец широкоплосный ДК - BOSCH LSU - он называется так по причине что способен анализировать состав ОГ выше стехиометрического значения - отсюда его название. Но если у вас не хватает опыта справиться с простым ДК, LSU вы не поднимете , так вот он как раз и требует контроллера

Можите упростить себе жизнь как раз под ваши задачи купив этот комплект ( вас просто глупо развели всучив дешевый и простейший датчик - вы видать так же как здесь сформулировали свою задачу что и с вами сделали ) -

Так как инновейт напрямую не работает с Россией
то из-за бугра легко покупается или здесь -
http://www.diyautotune.com/catalog/i...3769-p-41.html
Или в раше у представителей Инновейта ( Новосибирск и Москва - гугл вам поможет ) .
О возможностях системы прочтете здесь -
http://www.innovatemotorsports.com/products/lc1.php
Есть еще русский кривой аналог , правда производитель этого дает инфу для пытливых умов как вы - http://www.motor-master.ru/modules.p...howpage&pid=44
------------------------------------------------------
Короче вам нужно читать мануал в полевых испытаниях .....
Тогда цифровые сигналы вам перестанут мерещиться.
Ох и классно вас надули - для справки такой датчик в Экзисте можно купить за 35-45 баксов ( с вас больше чем уверен куда больше поимели ).
ЕвгенийARM вне форума  
Непрочитано 27.01.2012, 01:39  
Daddy_Karlo
Прописка
 
Аватар для Daddy_Karlo
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
Daddy_Karlo на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Сообщение от Сборисов Посмотреть сообщение
За чем так далеко ездили,
нет, там было ближе
Цитата:
Вы же строите систему и вы ставите задачу опираясь на ТТХ датчика .
еще раз, я опирался не на датчик, а на контролер 6305.
Цитата:
Дальше вы опираетесь на осцилограммы с обратной связью автомобилей - да там вы видите пилу и думаете что это цифровой сигнал .....
я не думаю, а так и будет. моя система так же с обратной связью.
таков принцип работы датчика(вышеуказанного). вот если чем то ВОЗМОЖНО РАСПОЗНАТЬ ИНФОРМАЦИЮ О КОЛИЧЕСТВЕ КИСЛОРОДА, надеюсь, что с моим датчиком это возможно, не просто но возможно, вот тогда стабильную систему можно сгородить. но сегодня используют широкополосные датчики с линейной характеристикой(о них мы здесь не говорим!) для таких задач.
Цитата:
На самом деле сигнал как раз линейный
о каком датчике речь? я о OZA685 речь веду. он не выдает на гора линейный сигнал. это видно даже из манула. из названия видно еще, 4х проводный. а значит узкополосный.

Цитата:
К примеру Хонда очень медленно реагирует и если снять сигнал у ней вы увидите очень медленный переход от лайн к ричь и обратно .
о каком датчике речь? ранее вообще без подогрева ставили и не подумывали о датчиках с накачкой.

Цитата:
И наконец широкоплосный ДК - BOSCH LSU - он называется так по причине что способен анализировать состав ОГ
ну вот, вы сами и ответили, он позволяет.... это и нужно теперь реализовать с вышеописанным датчиком. у вас есть предложения по способу бам, определения количества топлива ака кислорода в смеси двухточечным датчиком ?

Просьба
люди, не пишите всякую ерунду. есть конкретный вопрос. определения количества кислорода, замер лямды датчиком OZA685.

Цитата:
Так как инновейт напрямую не работает с Россией
еще раз, был заказан контролер под это дело. но по причине того, что начальник сказал, что(что еще раз) можно датчик и напрямую зацепить к сименсу имею эту головную боль. автомобильные приблуды здесь не помогут. есть прекрасный герет, он же прибор по вышеуказанной ссылке на лямдачек.
сейчас я только пытаюсь САМ найти путь замера количества O2. Путь точного(а насколько точно я не могу знать. кругом пишут, что это просто невозможно)
регулировка это второй вопрос. он решен. решен при рождении.

Цитата:
Ох и классно вас надули - для справки такой датчик в Экзисте можно купить за 35-45 баксов ( с вас больше чем уверен куда больше поимели ).
вы далеки от эскплуатации. это для справки. Экзист не попрется к нашему клиенту настраивать систему про причине ошибочно представленого к продаже датчика. тот кто нам продал этот датчик под наше задание, тот до смерти будет разгребать дерьмо и за бесплатно.
вопрос поставок здесь не рассматривается. устройство для пиролезного объекта, стоит в тясячи раз дороже этого датчика. вот только не пойму стремление руководства сэкономить на туалетной бумаге. но это не моя проблема.
Цитата:
вы видать так же как здесь сформулировали свою задачу что и с вами сделали ) -
я ничего не формулировал, моя задача реализовать на базе того, что по мнению других подходит под эту задачу. и только на базе СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ продуктов.
не нужно здесь о других датчиках. здесь конкретная тема о OZA685. и об усилителе IAMA3535-
остальное меня не интересует. не засоряйте тему. готовая система есть по вышеприведенной ссылке на лямдачек. меня просто не интересуют широкополосные датчики. Не интересуют. не интересуют. Только линеаризация сигнала с узкополосного, он же двухточечный, датчика.
Цитата:
если есть алгоритмы, добро пожаловать.
с удовольтвием приму.

Цитата:
Короче вам нужно читать мануал в полевых испытаниях ...
нет, это вам перечитать о чем же здесь речь. начать с названия темы.

Последний раз редактировалось Daddy_Karlo; 27.01.2012 в 01:56.
Daddy_Karlo вне форума  
Непрочитано 27.01.2012, 02:02  
Сборисов
Прописка
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 28 сообщении(ях)
Сборисов на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Агарод, агарод, будим гарадить.
Не понятно что вам надо, привязать ДК к контроллеру и смотреть в чем то что он покажет? Есть готовый альфаметр, есть самоделки, что надо увидеть как конечный продукт?
Я например использую для правильной настройки топливной аппаратуры авто, а Вам зачем?
Сборисов вне форума  
Непрочитано 27.01.2012, 02:13  
ЕвгенийARM
Частый гость
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ЕвгенийARM на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Ну так вам и флаг в руки - зачем тогда тема ?
Я открыв ваш мануал увидел сразу классический датчик NTK, который ставится везде где угодно ( в той же хонде он как раз стоит ).
Я даже больше чем уверен что где то выбит номер с заветными буквами фирмы.
А то что там шведы его обозвали дав своё название , так весь мир так делает и в раше не исключение назвав его сименсом ............
А дальше - сорри , очепятался - я имел в виду не линейный а аналоговый .
А как вы сделаете из цифрового аналоговый , это вам как говорится все карты - сейчас разнообразное количество микр под это дело.
Но принцып работы полностью идентичен все известным цирконевым ДК.
И если вы думаете что ваш ноль и единица в 1,2 волта это будет цифирь - вы глубоко ошибаетесь так как между нулем и единицей такая пропасть содержания кислорода , что вам просто нужно этим подышать чтоб понять если не укладывается в голове размерность стехиометрических понятий лямбды.
----------------------------------------------------------
Но одно но - вам нужна скорость -- вам нужен ШДК и тут вы хоть головой ударьтесь не будет вам волшебства.
Но инновейт вам не даст протокол обмена по СОМ порту .
У него два выхода аналоговый эмулирующий цирконевый - только работает в разы быстрее и на СОМ порт.
По ссылке на русский аналог - там вам производитель даст протокол своего изделия - но у него нет аналогового выхода.
--------------------------------------------------------------
ПСЫ дяденька я эти датчики в разнообразном количестве пачками перевидел и вижу каждый божий день на своей "арбайт" и меня просто умиляет ваша зацикленность на подогреве .
Для справки как системы стандарта Евро-3\4 узнают о рабочей температуре ДК - температура стабильности данных после разогрева - по сопротивлению нагревательного элемента,
(Дальше идет контроль уже засраности ДК на отклик при этой темпе.).
Вы видя осцилы из авто темы запутались полностью.
Что то вам шведы забыли дать эти параметры - таблица сопротивления нагревательного элемента относительно температуры .
-------
Ладно успехов в изобретении изобретенного

Последний раз редактировалось ЕвгенийARM; 27.01.2012 в 02:25.
ЕвгенийARM вне форума  
Непрочитано 27.01.2012, 06:50  
Daddy_Karlo
Прописка
 
Аватар для Daddy_Karlo
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
Daddy_Karlo на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Сообщение от ЕвгенийARM Посмотреть сообщение
что вам просто нужно этим подышать чтоб понять если не укладывается в голове размерность стехиометрических понятий лямбды.
а вы читали вообще то, о чем выше говорится?
выше и говорится о нелинейности датчика, о том как же ленейный сигнал получить от датчика. после преобразования конечно.
Цитата:
И если вы думаете что ваш ноль и единица в 1,2 волта это будет цифирь
ерунда какая то написана.
тема "OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения"
как работает датчик я в курсе. именно речь об узкополосном идет цирконевом.

люди, не засоряйте тему. если есть кому по существу, пишите
1. как узкополосным датчиком с максимальной точностью произвести замеры лямды в диапазоне 0,9-1,2? схемные решения. интересует только аналоговая обработка сигнала. линеаризация.
как контролером сделать я в курсе. уже программу набил. вопрос только в ADC. возьмет ли 10 битный или нет
2. если сигнал интегрировать от датчика, насколько это повлияет на точность. здесь только практик ответ дать может.
мне просто с несчем сравнивать. сравнил бы то.

об усилителе вопрос снимается. один фиг никто про него ни разу не вспомнил.

Последний раз редактировалось Daddy_Karlo; 27.01.2012 в 06:53.
Daddy_Karlo вне форума  
Непрочитано 27.01.2012, 06:51  
Daddy_Karlo
Прописка
 
Аватар для Daddy_Karlo
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
Daddy_Karlo на пути к лучшему
По умолчанию Re: OZA685. Лямда зонд, 4х проводный, изобретение схемы измерения

Сообщение от Сборисов Посмотреть сообщение
Агарод, агарод, будим гарадить.
Не понятно что вам надо, привязать ДК к контроллеру и смотреть в чем то что он покажет? Есть готовый альфаметр, есть самоделки, что надо увидеть как конечный продукт?
Я например использую для правильной настройки топливной аппаратуры авто, а Вам зачем?
на все эти вопросы, как ни странно я выше дал ответы.
Daddy_Karlo вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по лямда зонду zev Электроника средств транспорта 10 15.02.2012 01:24
Нужны схемы, или схемы дежурки БП FSP ATX Timosha15 Поиск схем. Делимся схемами 1 16.12.2010 20:00
Измерения по просьбам .... Sukhanov Измерительное оборудование 11 08.06.2010 11:56
Изобретение века!! Процессор на рычагах!! xerox2 Отвлекитесь, эмбеддеры! 62 17.03.2010 13:36
[Решено] 2-проводный интерфейс с питанием ведомых по этм же проводам Harry Lukoch Автоматика и аппаратура связи 6 06.06.2005 12:37


Часовой пояс GMT +4, время: 04:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot