Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 06.02.2012, 22:54  
Ramsys
Частый гость
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Ramsys на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Сообщение от breaker1313 Посмотреть сообщение
Ramsys, обьясните плиз, почему напряжение может до 4 вольт просесть? вот как?
Очень даже просто, у 634-х никогда не хватало мощности генератора.
Если с фарой, без высоких оборотов, - не хватает заряда аккумулятора и начинается...... отрубается один горшок (4,2...4,5 вольт)......кошмар!
Нормально было только по трассе, но свет никакой.
Аккумуляторы ходили один сезон, в лучшем случае два....
Спасение пришло с 638-ой (12 вольт) просто отдых, свет яркий (белый) метров на 150-200, про аккумулятор можно было забыть.
Говорю не по наслышке, были и 472(чз), 634 и 638.
Тоже пытался сделать "конфетку" из..... (6 вольтовых).
Реклама:
Ramsys вне форума  
Непрочитано 06.02.2012, 22:55  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Кстати, советую отказаться от пика и поставить ARM7. Получите 32 разрядное ядро и bit bang, который вам так нужен. В этом случае изменение значения пина будет в 5 раз быстрее при той же частоте тактовой. Сможете освободить больше тактов для паузы.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 06.02.2012, 23:20  
PVladek
Прописка
 
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 151
Сказал спасибо: 583
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 32 сообщении(ях)
PVladek на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Сообщение от breaker1313 Посмотреть сообщение
они там ещё от помех "конденсаторную батарею предлогают" паралельно питанию в 10000 мкФ.
Сообщение от ilya54 Посмотреть сообщение
...на входе 10мк, на выходе от 100пик. и помехи уменьшаются до неприличности.
Такой подход, при встраивании МК в авто, - это радиолюбительство, где нет гарантий и ответственности.
Я не измерял помехи по питанию в мотоцикле (хотя в свое время 13 лет отъездил на Яве-250), но посмотрите что творится на клеммах аккумулятора (белым цветом) Форд-Фокуса-1 в момент запуска двигателя, да и при дальнейшей работе. Импульсы (разнополярные!) помехи системы зажигания достигают 100 вольт! И стартер здесь ни причем.
Я сделал не один проект на МК для автомобилей, и "сломал" не один зуб, пока нашел приемлемое (цена/качество) решение. Поэтому могу сказать следующее в отношении питания МК в авто: первым должен быть последовательно включенный диод, за ним двухполярный супрессор. Последовательно включенный диод является балластной нагрузкой супрессора, защищает от переполюсовки, а главное - при резком провале напряжения в бортовой сети не дает кондерам фильтра тут же разрядиться. Эту же мысль я слышал и от уважаемого Karbona (кто на этом спотыкался - тот знает!). Далее - электролит+керамика (330-470,0+0,1 - чем больше, тем лучше), затем - дроссель 100мкг (на соответствующий ток), затем еще один электролит+керамика (электролит можно взять поменьше, если мало места). Вот после такого П-образного LC-фильтра с защитой на входе, уже можно ставить стабилизатор. Для мотоцикла на 3,3в+МК на такое же напряжение.
В этом случае можно надеяться, что МК не "взбрыкнет" в самый не подходящий момент. И то не факт! Многое зависит еще и от того, как вы разрулили землю, в том числе и на плате.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Acum+Gen_FF1.jpg
Просмотров: 81
Размер:	98.5 Кб
ID:	31408  
__________________
_______________________________________
Если ты чего-то не знаешь, то это не значит, что этого не может быть.

Последний раз редактировалось PVladek; 06.02.2012 в 23:28.
PVladek вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо PVladek за это сообщение:
rafik65 (06.02.2012), Sanyo (06.02.2012)
Непрочитано 07.02.2012, 01:36  
eleg77
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Украина Житомир
Сообщений: 465
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 68 сообщении(ях)
eleg77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

у меня на работе делал один на 555 таймере и все равно получилось отстойнее чем на
трех транзисторах
отстойность заключалась в неадекватной отработке схемы контроля исправности ламп
при изменении напряжения
а на трех транзисторах четко частота миганий увеличивалась в два раза
да и точность миганий плюс минус лапоть, 60 плюс минус 30 морганий в минуту
eleg77 вне форума  
Непрочитано 07.02.2012, 01:43  
PVladek
Прописка
 
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 151
Сказал спасибо: 583
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 32 сообщении(ях)
PVladek на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Сообщение от eleg77 Посмотреть сообщение
...да и точность миганий плюс минус лапоть...
Ничего подобного! Есть стандарт, определяющий 90 "миганий" в минуту для поворотников (аварийки).
__________________
_______________________________________
Если ты чего-то не знаешь, то это не значит, что этого не может быть.
PVladek вне форума  
Непрочитано 07.02.2012, 05:36  
croma
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 601
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
croma на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Сообщение от Ramsys Посмотреть сообщение
Очень даже просто, у 634-х никогда не хватало мощности генератора.
Если с фарой, без высоких оборотов, - не хватает заряда аккумулятора и начинается...... отрубается один горшок (4,2...4,5 вольт)......кошмар!
Нормально было только по трассе, но свет никакой.
Аккумуляторы ходили один сезон, в лучшем случае два....
Спасение пришло с 638-ой (12 вольт) просто отдых, свет яркий (белый) метров на 150-200, про аккумулятор можно было забыть.
Говорю не по наслышке, были и 472(чз), 634 и 638.
Тоже пытался сделать "конфетку" из..... (6 вольтовых).
Ерунда.
Отьездил пять лет на 350/360.
Генератор приделал с 634-75вт. Родной 45вт вышел из строя.
Проводку сделал новую и учел где какие токи текут.
Релюшку отрегулировал на 7.5 вольт.
И не было проблем.
Обьездил всю Украину, Крым, и даже в Сухуми на экскурсию сьездил.
Ну это было, да прошло.
А по теме.
Восьмерошное реле поворотов старого образца, там еще датчик тока на герконе стоит, подогнать под 6 вольт плевое дело.
croma вне форума  
Непрочитано 07.02.2012, 05:44  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Делал такое на скутер. Работает, пока не заведешь.
Напругу в сети мерял - до 85в. Ну, у меня она в бортовой сети еще и переменка, но это уже мелочи...
По результатам моих Икспириментов:
Обязательно супрессор и серьезный LC-фильтр. Запитка - напрямую от АКБ. Всю схему - в металл, металл на минус. Полевики развязал оптотронами - так работает. Звук добавил - в шлеме, в солнечный день, светодиод на приборке ниразу не выделяется. То-есть, конечно, видно - если на него смотреть. Но на перекрестке я больше смотрю по сторонам...

Питание мк у меня импульсное, на 34063.
мк какая-то осьминожка, не помню уж, 16F или 12F...
Old_Monster вне форума  
Непрочитано 07.02.2012, 11:54  
Ramsys
Частый гость
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Ramsys на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
Ерунда.
На трассе, плюс хорошее покрытие, зарядка аккумулятора вполне удовлетворительная. Регулировал реле до 7,5 вольт, но лампы в фаре быстро сгорали, с характерным зеркальным налетом на колбе.
Основная проблема это 6 вольт и большие токи. Трудно что то придумать с полупроводниками, из-за существенного падения напряжения.
Контакты реле в этом случае больше пригодны, надежны и дешевле.
Ездил 10 лет, с 79 по 89 год, и последняя была 638 (12 вольтовая, генератор переменного тока) разница огромная с 6 вольтовыми.
Ramsys вне форума  
Непрочитано 07.02.2012, 12:26  
k0stya_
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: Кривой Рог, Украина
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 20 сообщении(ях)
k0stya_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Вставлю свои пять копеек.
В прошлом году запустил на своей Яве (350/634 83г.) электронное зажигание http://twowheel-oppozit.narod.ru/. Вместо датчиков Холла применил оптические, коммутатор собрал сам (по второй схеме с выше указанного сайта). Устройство сделал двухканальным (т.е. каждому котлу свой датчик+ФУОЗ+коммутатор). Очень долго не удавалось добиться нормальной работы устройства. На столе все работало как нужно, а на мотоцикле как-то через раз. Иногда вообще отказывался заводиться. Причиной были помехи от катушек. Выход - колпачки с гасящими сопротивлениями или силиконовые провода. На барахолке нашел колпачки еще советские, без маркировки с сопротивлением около 5 кОм. С ними стал заводится с пол-пинка, работает как часы)) Это то что касается микроконтроллеров в бортовой сети.
Что касается реле поворотов, использовал простую схему с мигающим светодиодом и мощным полевиком (на предыдущих страницах выкладывалась схема). Мигающих светодиодов нужнов покупать несколько, так как они отличаются частотой мигания и падением напряжения. В моем случае нормально заработало с светодиодом зеленого цвета и диаметром 3мм. Все лампы поворотников и габариты/стоп заменил на 6В/5Вт вместо стандартных 21Вт. Яркости 5 ватных ламп больше чем достаточно, старые 21 ватные все равно не накалялись в полную мощность.

Последний раз редактировалось k0stya_; 07.02.2012 в 12:31.
k0stya_ вне форума  
Непрочитано 07.02.2012, 16:34  
lukosin
Частый гость
 
Регистрация: 23.06.2006
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 5 сообщении(ях)
lukosin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле поворотов для Jawa 350/634

Если можно то и свои 5 копеек. Как я говорил, да и люди подтвердили, лучше низковольтный контроллер. А то на фильтрах и на диоде остаток напряжения останется. Я запитывал даже от батарейки и датчики через оптроны - от помех избавился только программно. Но это на машине. И еще - контроллер для мигалки это из пушки по воробьям. Добавьте линейчатый тахометр на светодиодах. Ресурсов у контроллера вагон, а информация о оборотах коленвала на искре(датчике). Дальше Вам захочется управлять зажиганием.
lukosin вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реле поворотов ГАЗ-3309 georg65 Электроника средств транспорта 4 25.12.2011 22:19
Схема реле поворотов на ВАЗ kip96 Электроника средств транспорта 13 18.02.2011 13:37
Реле поворотов 24 в taxi99993 Электроника средств транспорта 10 21.10.2010 17:59
Реле поворотов duron2 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 01.07.2010 18:06
Указатель поворотов на PIC Nash Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 52 20.04.2010 16:24


Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot