Светодиодное освещение - афера века???

[aleks-vl]

Конечно, афера, впрочем, как и люинисцентные
Доказательство 1:
Светодиодные светильники еще долго не смогут создавать сопоставимый с другими (лампы накаливания, люминисцентные, галогенные и др.) максимальный уровень освещенности, однако борьба началась именно с мощными (более 100 вт) лампами накаливания, а не с маломощными (менее 20-40 вт) как было бы логично
Доказательство 2:
Говоря о высокой надежности светодиодов, все как в дурмане забывают, что светодиод напрямую в розетку не воткнешь-нужен преобразователь, а это уже другая надежность, даже без учета качества китайского изготовления.
Доказательство 3:
Надежность, долговечность и световой поток светодиода сильно зависят от температуры кристалла-стало быть, нужен теплоотвод (радиатор). Вы представляете себе, какой нужен радитор для скромной 20-ватной люстры, чтобы обеспечить температуру кристалла 45-50 градусов ? Навряд ли вы захотие, чтобы в люстре шумел вентилятор. К тому же через некоторое время эффективность его начнет снижаться из-за обрастания пылью
Доказательство 4:
За дело взялся Чубайс, а где Чубайс-там шальные самоиспаряющиеся деньги, темные махинации и полная безответственность (крайние, правда, всегда находятся, но только не он)
Можно приводить доказательства еще и еще, только какой смысл-раз заялена политическая воля "Светодиодным лампам быть"-значит будут, чтобы мы тут не писали, даже если вся страна вылетит в трубу...

[NOPROBLEM]

Конечно, афера, впрочем, как и люинисцентные

Когда более ста лет тому назад весь мир переходил с газового на электрическое освещение, сходных аргументов тоже было предостаточно. Но они не помогли. Думаю, что опять как всегда, нет противников новой моды, есть любители старой. Это как из старых кроссовок переобуваться.
Если Вы сомневаетесь, что при любом повороте нашей жизни будете ограблены до нитки теми, кто считает себя вправе это делать, то не сомневайтесь! Будете ограблены непременно! И какая разница, как будет повод называться, монетизация льгот, олимпиада в Сочи, Сколково или реформа ЖКХ, стадо будут стричь догола и регулярно.
Но кроме этих печальных обстоятельств есть еще объективное состояние техники. Оно не у нас формируется, а в Америке, Китае и в Европе, но мы можем им легко пользоваться. Думаю, если не бояться из старых кроссовок вылезти, то можно поиметь объективные преимущеста... Думаю, тема об этом...

[stalkernet]

А вот симпатичность ламп накаливания, думаю объясняется похожестью их света на такие уютные отопительные приборы, как печи, камины или даже костры..

да ну бросте.... глаз как и любой оптический датчик чуствителен к количеству енергии поступившей. поетому и воспринимает более длинные волны лучше чем короткие (красные - синие). По ентому не зря аварийные вещи делают красными - человек быстрее среагирует. и инерционность зрения на низких волнах более высокая....

пример: на каком расстоянии вы видете красный и синий свет в темноте, одинаковой интенсивности?
думаю многие ответят что красный дальше....

у нас какойто долбо....б разработал и ставит сфетофоры - там светодиоды красные и зеленые стоят и мерцают с 50Гц искважностью 2 ... вечером когда даже мимо идеш - боковое зрение сильно раздражает, а на машине - пи пи пи пи.... но на красных енто ПОЧТИ не заметно. После ентого етого дятла да же разработчиком не хочется называть.

PS мдя наверное зря об ентом сказал, хотя енто пример тому что человечискому глазу нужно НЕ МОДУЛИРОВАНОЕ и ЛИНЕЙНый спект излучения, хотя нас уже приучили что ЛБ и ЛД и ядовитожелтого цвета лампы в уличном освещении - енто НОРМА....

[NOPROBLEM]

да ну бросте.... глаз как и любой оптический датчик чуствителен к количеству енергии поступившей. поетому и воспринимает более длинные волны лучше чем короткие (красные - синие).

Так вроде как раз наоборот! Чем короче длина волны, тем энергия больше. Вот и люминисценция на более длинных волнах обычно происходит...

По ентому не зря аварийные вещи делают красными - человек быстрее среагирует. и инерционность зрения на низких волнах более высокая....

Думаю, скорость реакции и комфортность освещения это совсем разные вещи, скорее даже противоположные. При комфорте и заснуть можно.

у нас какойто долбо....б разработал и ставит сфетофоры - там светодиоды красные и зеленые стоят и мерцают с 50Гц искважностью 2 ... вечером когда даже мимо идеш - боковое зрение сильно раздражает,

Так может он так и делал, чтобы раздражало... Плохо если светофор не будет в глаза бросаться.

человечискому глазу нужно НЕ МОДУЛИРОВАНОЕ и ЛИНЕЙНый спект излучения

Вы видимо имели в виду гладкий, непрерывный... Тогда лампы накаливания или люминофор. Только лампы накаливания сильно модулированы 100Гц, если от переменного тока питаются.

[stalkernet]

Чем короче длина волны, тем энергия больше

тогда почему подводные лодки на СВ ДВ работают, и что им мешает поставить СВЧ? все определяет енергоемкость волны от которой в немалой степени зависит затухание в веществе. чем выше енергоемкость - тем на большее расстояние она распространится и тем больше надо енергии закачать в источник.

люминисценция как раз преоброзование более коротких в более длинные волны. на хрена тогда нужны былибы газоразрядные лампы если можно былобы использовать лампы накаливания?

Думаю, скорость реакции и комфортность освещения это совсем разные вещи, скорее даже противоположные. При комфорте и заснуть можно

тут вы не совсем правильно поняли, Вы не пробывали при нормальном освещении в аварийной ситуации найти красную и зеленую кнопку - почемуто красная быстрее находится.

Плохо если светофор не будет в глаза бросаться.

как раз плохо наоборот - если он будет бросатся, тем более раздражать. Человек вскоре к нему привыкнет и может не заметить машины.... человек - высоко адаптивное существо. хотя тут можно спорить безконечно.

гладкий, непрерывный

енто общие понятия, есть понятие - термины. если их подменяли или подводить под общие понятие то так и появляются *линейчатые спектры* а не полосовые и т.д и т.п.......
а мех на ощупь тоже гладкий и непрерывный - но он почемута ворсинками.....

[niXto]

тогда почему подводные лодки на СВ ДВ работают, и что им мешает поставить СВЧ? все определяет енергоемкость волны от которой в немалой степени зависит затухание в веществе. чем выше енергоемкость - тем на большее расстояние она распространится и тем больше надо енергии закачать в источник.

ДВ используют из-за особенностей распространения радиоволн. СВЧ идет лучом, а ДВ может 2 раза земной шар обогнуть... По ДВ связаться можно всегда, хоть и более мощный передатчик нужен

[slavar1]

На самом деле картинка, что я привел, малоинформативна в плане УФ
так как она приводит данные только для видимой части спектра. Просто красивая.
Я ее привел чтобы показать что ЛН, похоже, также излучают немножко УФ.

Если мысленно хоть чуть-чуть продолжить влево пологую кривую
tungsten и круто-спадающую кривую mercury vapor, то они пересекутся
в зоне самого мягкого УФ.

На самом деле оценить выброс мягкого УФ для ртутных ламп можно тут

[stalkernet]

ДВ используют из-за особенностей распространения радиоволн.

приятно всетаки видеть что всетаки остались грамотные люди...

По ДВ связаться можно всегда, хоть и более мощный передатчик нужен

опираясь на Вашу часть поста - понимаю что человек писал с пониманием физпроцеса передачи. я надеюсь вы не откажитесь обьяснить на пальцах народу - почему в простейший выходной контур нужно закачать разный ток, чтобы получить с антены на диапазонах ДВ, СВ и хотябы КВ на растоянии 20 -25 метров 0.8 - 1 мВ напряжонности электрормагнитного поля( если правильно вспонил термин - измерение проводится с помощью - катушка и миливольтметр). антены с контуроми согласованы на средины:
1 диапазон ДВ
2 - СВ
3 - КВ

ЗЫ хотя если в СВЧ источник закачать столько тока как для ДВ на 1mВ ЭМ напряжонности. то думаю северное сияние в Африке получить можно будет.....

[kru_yurij]

Господа! Какие пламенные речи!

35 страниц ЧИСТЕЙШЕГО ФЛУДА, а я уже все закупил и подготовил к перемонтажу в своем частном доме.

Через 2 недели выложу картинки светодиодного освещения с универсальным питанием - от переменки 9-18 и постоянки 9-28 вольт.

Ну вот Вам снимки живого 1,5Вт модуля (9 светодиодов), работающего от 12В. По силе света приблизительно как 40Вт лампа, спектр - теплый белый.

На левом снимке освещение от лампы-экономки теплого свечения 21Вт (потолочный светильник), на втором - без нее.

Может на том и закроем тему? Ребята уже тошнит от этого.
Надо Вам модули - пишите мне в "личку".
Зачем все губами, как Гайдар цмокать и слюни распускать если бы да кабы.
Вот оно все живое:

[Godzilla82]

тогда почему подводные лодки на СВ ДВ работают, и что им мешает поставить СВЧ? все определяет енергоемкость волны от которой в немалой степени зависит затухание в веществе. чем выше енергоемкость - тем на большее расстояние она распространится и тем больше надо енергии закачать в источник.

Энергия волны пропорциональна частоте излучения. То есть, чем выше частота (короче длина волны), тем больше её энергия, энергия кванта такой волны.

Затухание, если брать воздух или воду, что для длинных волн, что для ультракоротких почти одинаково. У электромагнитной волны есть параметр - длина волны. И волна может обогнуть препятствие, если оно сопоставимо по размерам с длиной этой волны. Длинные волны - на то и длинные, что их длина в районе километра. Соответственно, и распространяются они гораздо дальше, так как большинство препятствий огибают.

А вот ультракороткие (не будем пока брать СВЧ) - их длина порядка метра. Соответственно, и распространяются они почти прямолинейно. Отражаются, конечно. Но из-за отражений связь крайне непостоянна, так как отражения зависят от многих факторов.

Что же касается СВЧ, то длина волны настолько мала, что начинают сказываться эффекты поглощения волн веществом вследствии близости резонансов с молекулами. Энергия волны идёт на раскачку молекул в веществе, и, как следствие, нагреву (СВЧ-печки).

Если брать волны миллиметрового диапазона, то частота таких волн лежит в районе резонансных частот молекул воды (и др., например O2). Такие волны ОЧЕНЬ сильно поглощаются даже парами воды. Поэтому в спектре, который доходит до поверхности Земли от Солнца, на месте миллиметровых волн наблюдается провал.

На подлодках используют ДВ именно потому, что они хорошо огибают препятствия и связь на них возможна в пределах всего земного шара. СВЧ в воде вообще неприменимо, так как очень сильно поглощается водой.

Но если взять спутники, то тут ситуация обратная. СВЧ удобна из-за малых габаритов антенн и, в основном, информационной ёмкости. При несущей 3 ГГц можно передать в 10 000 больше информации, нежели при несущей 300 кГц.

Да и размеры антенн для 300 кГц - должны быть порядка сотен метров (для максимальной эффективности), что не всегда достижимо. А антенны с меньшими габаритами менее эффективны.

люминисценция как раз преоброзование более коротких в более длинные волны. на хрена тогда нужны былибы газоразрядные лампы если можно былобы использовать лампы накаливания?

В общем случае - люминисценция - это излучение электромагнитных волн нетеплового характера. Она возникает из-за переходов электронов из одного неустойчивого состояния в другое. Неустойчивые состояния - возбуждённое состояние вещества, получается после получения веществом некоторого количества энергии. Эта энергия может быть получена и в результате нагрева, а также в результате получения кванта ультрафиолета (в случае с люминофором в лампах). А какой длиной волны лучше передать большее количество энергии? Конечно малой, то есть, ультрафиолетом. Но это не значит, что законы люминисценции запрещают излучение люминофором ультрафиолета при облучении ИК, например.

Сам видел (правда давно очень), лампу накаливания, покрытую изнутри люминофором. То есть, на внешний вид была обычная лампа, но матовая, как лампы дневного света. Мне она хорошо запомнилась. Но тогда я и не задумывался об этом. Думаю, что там как раз использовался люминофор, излучающий видимый свет при поглощении ИК.