Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.01.2016, 05:35  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Очень может быть что отстал . И как выглядит вектор-функция y=sin(x)?
P.S. Тем не менее хочется вернуться к истокам а именно об ортогональности функций. Определение привели. Остановимся на декартовых координатах (для конкретики и потому, что функции описываем в этих координатах). Есть две функции y=sin(x), y=cos(x). На интервале, кратном 2pi они по определению ортогональны. Где у них (Sin(X) И Cos(X))перпендикулярность?
А проекции на оси координат - это проекции. И проекция любой функции расположена на соответствующей оси. Из того, что оси перпендикулярны, не следует, что функции, описанные в этой системе координат ортогональны.
Вектор-функция у=sinx выглядит как пульсирующий вектор на оси ординат принимающий значения от (0) до (-1). Просто её векторная суть чаще всего опускается и работают только с числовым значением.Функции sinx и cosx не есть какая то голая абстракция и кроме арифметического имеют ещё геометрическое содержание к которому применимо понятие перпендикулярности - ортогональности.Проекции вектора на координатные оси(тоже векторы) как раз и являются этими самыми функциями.Синус и косинус определяются как проекции(они же векторы) радиус-вектора делённые на его модуль(число) - то есть векторные величины.Но об этом большинство уже не задумывается и воспринимает их только как некое взаимное соответствие числовых множеств полученных по определённым правилам.О них так и говорят - "отвлечённые числа".
В знакомых нам со школы таблицах Брадиса в клеточках где приводятся значения синусов косинусов(если подходить строго) кроме числовых значений должны быть нарисованы маленькие векторы соответствующего размера и направления(перпендикулярные) для каждого значения синуса косинуса.
Реклама:

Последний раз редактировалось Владимир08; 17.01.2016 в 12:34.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 17.01.2016, 05:52  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Из того, что оси перпендикулярны, не следует, что функции, описанные в этой системе координат ортогональны.
Ещё как следует.По крайней мере для векторных функций для которых самой геометрией прямоугольной координатной плоскости(пространства) задаётся условие равенства нулю скалярного произведения.Эти функции изначально являются порождением заданного пространства и им присущи все его свойства.

Последний раз редактировалось Владимир08; 17.01.2016 в 05:55.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 17.01.2016, 08:25  
slonmysy
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: г.Долгопрудный моск.обл.
Сообщений: 187
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 24 сообщении(ях)
slonmysy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

да !!!! КЛАСС !!! во ТС -студентик--заочник ВЫДАЁТ !!!)))----ГОРДИМСЯ !!!!....может чего нового расскажет, а то как то на троечку сдали когда то ))), и сразу как то забылись высокие полеты мат. анализа , и мудрые слова из теории цепей !!!)))..... учитесь в КАЗАРМЕ человек ведь))) на тумбочке почти (понятно что не солдат !!!) ))----а главки к диссертации организовывает !!! КЛАСС!!! .. извините за отступление, удивительное рядом !!!!
__________________
Александр.
slonmysy вне форума  
Непрочитано 17.01.2016, 10:44  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от slonmysy Посмотреть сообщение
да !!!! КЛАСС !!! во ТС -студентик--заочник ВЫДАЁТ !!!)))----ГОРДИМСЯ !!!!....может чего нового расскажет, а то как то на троечку сдали когда то ))), и сразу как то забылись высокие полеты мат. анализа , и мудрые слова из теории цепей !!!)))..... учитесь в КАЗАРМЕ человек ведь))) на тумбочке почти (понятно что не солдат !!!) ))----а главки к диссертации организовывает !!! КЛАСС!!! .. извините за отступление, удивительное рядом !!!!
Заочник я после ХАИ.По Вашему синус нельзя представить как вектор?С каких делов тогда они ортогональны?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...86%D0%B8%D0%B8

Последний раз редактировалось Владимир08; 17.01.2016 в 13:15.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 17.01.2016, 13:19  
slonmysy
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: г.Долгопрудный моск.обл.
Сообщений: 187
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 24 сообщении(ях)
slonmysy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

да дело совсем не в этом !!!!, )))..просто сначала простейшие вопросы про элементарный усилитель, затем математические выкладки для анализа сигналов !!!...не уж то ВСЁ из одного учебного процесса, ... в прочем , забыл я наверно ПРОЦЕСС ))) учебный ))) ...не обращайте внимания ...... в данный момент переставляю тут аппаратуру, для наблюдения за этими сигналами ...для анализа в другом ракурсе так сказать .....
__________________
Александр.

Последний раз редактировалось slonmysy; 17.01.2016 в 13:25.
slonmysy вне форума  
Непрочитано 17.01.2016, 16:16  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от slonmysy Посмотреть сообщение
да дело совсем не в этом !!!!, )))..просто сначала простейшие вопросы про элементарный усилитель, затем математические выкладки для анализа сигналов !!!...не уж то ВСЁ из одного учебного процесса, ... в прочем , забыл я наверно ПРОЦЕСС ))) учебный ))) ...не обращайте внимания ...... в данный момент переставляю тут аппаратуру, для наблюдения за этими сигналами ...для анализа в другом ракурсе так сказать .....
Да.Всё из одного учебного процесса но по двум предметам - "электроника" и "теория изм.приборов".Меня ещё один вопрос интересует,уже практический - насколько опасно попадание воды в в электрооборудование с напряжением 24В? В результате дождя,тумана или росы.Сопротивление чистой воды довольно велико,и какзалось бы коротить она не должна.Какова основная причина замыканий? Образование растворов электролитов и гидроокисей в результате коррозии металлических деталей аппаратуры?
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 17.01.2016, 17:25  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
практический - насколько опасно попадание воды в в электрооборудование с напряжением 24В? В результате дождя,тумана или росы.Сопротивление чистой воды довольно велико,и какзалось бы коротить она не должна.Какова основная причина замыканий? Образование растворов электролитов и гидроокисей в результате коррозии металлических деталей аппаратуры?
Пыль разная, загазованность воздуха, наличие электричества - и при появлении влаги сразу начинаются электролизные химические реакции.
С точки зрения концентрации влаги и ингредиентов (пары газов, пыль, окислы и электрическое напряжение) - слабое место разъемы или места подпайки жгутов на платах, ряды выводов микросхем.
В слаботочной технике попадание влаги в виде тумана, пара выводит устройства из работы практически через минут 5-30. Если обесточить сразу, то после просушки устройство начинает работать, но при неоднократном или длительном воздействии между ближайшими проводниками, находящимися под напряжением, со временем образуются либо солевые, либо металлизированные, либо "угольные" дорожки ( то есть развивается КЗ), разрушаются металлические выводы, проводники и контакты (в зависимости от "ингредиентов").
Плюс разрушение пайки через длительное время (от года до десяти лет).
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 17.01.2016 в 17:27.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Владимир08 (17.01.2016)
Непрочитано 17.01.2016, 18:24  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Вектор-функция у=sinx выглядит как пульсирующий вектор на оси ординат
Собственно любая периодическая функция, имеющая локальные минимумы и максимумы так выглядит.
Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
принимающий значения от (0) до (-1).
А не от (1) до (-1)?
Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Функции .... "отвлечённые числа".
Пропускаем, поскольку по этому алгоритму проекция отдельного вектора для векторной функции будет содержать синус и косинус для соответствующих осей и ни о чем не говорит.
Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
В знакомых нам со школы таблицах Брадиса в клеточках где приводятся значения синусов косинусов(если подходить строго) кроме числовых значений должны быть нарисованы маленькие векторы
А бедняга Брадис об этом не знал и спокойно считал аналитические функции при помощи рядов Маклорена.
На самом деле никакой перпендикулярности ортогональных функций имхо нет. Ноги растут из условия перпендикулярности (ортогональности на иностранном ) двух векторов: скалярное произведение равно нулю. Логично было назвать две функции ортогональными, если сумма скалярных произведений составляющих их векторов равна нулю. При стремлении к бесконечности числа составляющих векторов сумма заменяется известным интегралом.
На этом экскурс в "ортогональность" считаю законченным.
avp94 вне форума  
Непрочитано 17.01.2016, 18:40  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Ноги растут из условия перпендикулярности (ортогональности на иностранном ) двух векторов:
ноги растут из базиса
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 17.01.2016, 19:37  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
ноги растут из базиса
Не у всех .
avp94 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилитель класса D с трансформатором BaTNik Аудиотехника 58 14.12.2015 11:26
Усилитель ДМВ с питанием 5 в Servk Видеотехника 68 13.01.2014 09:30
Двухтактный усилитель с однополярным питанием kurilka Аудиотехника 66 15.12.2012 23:01
Усилитель для nrf24LU1 (nrf24l01, nrf24le1) sindo2 Автоматика и аппаратура связи 3 24.06.2011 22:49


Часовой пояс GMT +4, время: 12:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot