Тёплая аналоговая схемотехника.

[johanh]

И я того же мнения! Все жалкие попытки сигнала обратной связи пробиться с эмиттера на базу - убиваются источником тока.

Так ведь тем и хорош генератор тока что отбрасывает всякую шелуху ...
Чтобы не заморачиваться обратными связями ...
...

Это постоянный ток смещения - сумма.
А переменная составляющая сигнального тока из базовой входной цепи в эмиттерную выходную не добавляется.

Как это понять ?
С каких это пор изменение тока базы не влияет на изменение тока эмиттера?

И на Вашей миниатюре в левой части правильно нарисован каскад с ОЭ,
без всяких обратных связей.

Вот спасибо.
...
ForcePoint, Мы тоже басни Крылова почитываем ...
...
Мужики , не надо много слов . вся необходимая информация в теме есть.
...
Вот каскад без всяких заморочек ...
...
И с заморочкой ...
...

[ForcePoint]

Сообщение от Old_KAA

Это постоянный ток смещения - сумма. А переменная составляющая сигнального тока из базовой входной цепи в эмиттерную выходную не добавляется.

Как это понять ?
С каких это пор изменение тока базы не влияет на изменение тока эмиттера?

Ключевое слово выделено. Да ток эмиттера и меняется вслед за базовым и включает его в себя. Но в цепь нагрузки ток базы не попадает. Именно поэтому усилитель - с общим эмиттером.

Мужики , не надо много слов . вся необходимая информация в теме есть.
Вот каскад без всяких заморочек ...
И с заморочкой ...

Поскольку всё "окошки" в измерительных приборах пусты - придётся-таки описать и дать непротиворечивую трактовку наблюдаемого(?) тобой явления словами.
"Если ты хочешь мне что-то сказать - попытайся использовать рот." © БГ и Аквариум.

И, я повторяю свой вопрос:
Опровергни меня и всех остальных в этой картинке.
Нарисуй, как так ток источника сигнала идет через "землю" и R3. Напоминаю, частота сигнала - 465 кГц.

P.S. Какой у тебя симулятор и какие форматы может импортировать? Давай, я тебе пришлю мою модель?

[johanh]

Ключевое слово выделено. Да ток эмиттера и меняется вслед за базовым и включает его в себя. Но в цепь нагрузки ток базы не попадает. Именно поэтому усилитель - с общим эмиттером.

Вполне достаточно чтобы уже сформулировать какое-то мнение ...

Поскольку всё "окошки" в измерительных приборах пусты - придётся-таки описать и дать непротиворечивую трактовку наблюдаемого(?) тобой явления словами.

Симулятор некоторые функции не может воспроизвести.
Добавлю пояснения к картинкам ...

И, я повторяю свой вопрос:
Опровергни меня и всех остальных в этой картинке.
Нарисуй, как так ток источника сигнала идет через "землю" и R3. Напоминаю, частота сигнала - 465 кГц.

Есть такое понятие как частный случай ...
Если мы рассматриваем малосигнальные параметры то большинство схем рассматриваются именно как я описываю.Заметь большинство.
Но это не означает поголовно ...

P.S. Какой у тебя симулятор и какие форматы может импортировать? Давай, я тебе пришлю мою модель?

ForcePoint, Proteus 7.10 .
Я всегда старался на картинках давать полную информацию.Для возможности
переноса на другие симуляторы.
К сожалению задача симуляции реального сигнала колебательного контура непроста.
Если измерять ток то все станет на свои места.
Присылай.
...

[ForcePoint]

Есть такое понятие как частный случай ...
Если мы рассматриваем малосигнальные параметры то большинство схем рассматриваются именно как я описываю.Заметь большинство.
Но это не означает поголовно ...

Не увиливай. Коли так, то входной каскад УПЧ с входным сигналом не более единиц милливольт - самая мякотка малосигнальности.
Главу VI, параграф 2 - смотрел?

ForcePoint, Proteus 7.10 .

Какие форматы может импортировать?

[ForcePoint]

Если измерять ток то все станет на свои места.

Ну так вот, в 317-м сообщении. Я задал ток точно как у тебя - 100 мкА постоянный, плюс 10 мкА синусоида на 400 Гц.
И всё осталось на месте... и токи, и напряжения и усиление (которого быть не должно).

[johanh]

Не увиливай. Коли так, то входной каскад УПЧ с входным сигналом не более единиц милливольт - самая мякотка малосигнальности.

Причем тут не увиливай ? Я конкретно в теме указывал как работает каскад
эмиттерный повторитель со следящей обратной связью .Давал ссылку на описание работы такого каскада.И пояснения ...
...

Ну так вот, в 317-м сообщении. Я задал ток точно как у тебя - 100 мкА постоянный, плюс 10 мкА синусоида на 400 Гц.
И всё осталось на месте... и токи, и напряжения и усиление (которого быть не должно).

Надо было поставить амперметр в цепь эмиттера.И коллектора.
...
Вот картинки с "добавками"... Надеюсь понятно , что дополнительные каскады в схеме не показаны.
...
Если не найдешь описание эмиттерного повторителя со следящей обратной связью , я попытаюсь найти.Слишком много страниц перелистывать.
А сервер глючит.
...

[ForcePoint]

Я конкретно в теме указывал как работает каскад
эмиттерный повторитель со следящей обратной связью .Давал ссылку на описание работы такого каскада.И пояснения ...

Ну вот он... этот пресловутый повторитель.

И вот - разница. P.S. Разрыв, отмеченный синим крестом, - даже не принципиален.

[johanh]

ForcePoint, Надо было почитать это ...
http://alnam.ru/book_eua.php?id=22
...
К сожалению прямая ссылка не работает ...
Найти на странице рисунок этого каскада и кликнуть .
...
Надеюсь мне не надо делать дополнительных пояснений к картинкам
с "дополнениями" ?
...
Любой каскад со сложными связями требует расчета.
Есесно с применением и закона Ома и ... правила Кирхгофа.
...

[dgrishin]

Не очень понимаю о чём здесь идёт спич. Но в схеме выше правда есть ООС по напряжению. И она "выпиливает" делатель напряжения R1 | R2 из входного сопротивления каскада - это позволит несколько поднять Rвх и усиление по току.

[ForcePoint]

ForcePoint, Надо было почитать это ...
http://alnam.ru/book_eua.php?id=22
К сожалению прямая ссылка не работает ...
Найти на странице рисунок этого каскада и кликнуть.

Кликнул, прочёл, ничего ранее неизвестного (разве что, утверждение автора о сотнях кОм для R3 несколько противоречат требованиям стабильности по постоянному току), присоединил.

Любой каскад со сложными связями требует расчета.
Есесно с применением и закона Ома и ... правила Кирхгофа.

Никто не спорит. Но разве на частоте работы нашего усилителя (напомню - 465 кГц) не выполняется условие Xc-любое-кроме-контурного ‹‹ Rлюбое? И на этой основе мы легко и непринуждённо приводим каскад к ОЭ (сообщение 301)?

Надеюсь мне не надо делать дополнительных пояснений к картинкам с "дополнениями" ?

Отнюдь! Настоятельно необходимо. Просто что-бы пояснить, что такое "комбинированная обратная связь по НЧ".