Светодиодное освещение - афера века???

[pinco]

Продаются специальные LED-лампы, позволящие регулировать их яркость
уже имеющимися встроенными в стенные выключатели диммерами для
обычных ламп. Кто-нибудь уже пользовался? Интересует заметность
мельканий...

Не знаю , не пользовал , по идее мерцаний не должно быть так как по току драйвер таких ламп яркость в них делает , а значит и пульсации тока из сети в лампы большей частью сглажены должны быть , для примерно постоянной яркости на выбранном уровне .

[Electric75]

Мне тоже с ЛН поуютнее , соблазн поставить везде сберегайки прошел .

Мой 3 летний опыт по применению сберегаек положительный в потребление снизилось на 100 квт/ч. в месяц. В среднем я сэкономил 3000 руб,за три года.

[NOPROBLEM]

Помнится, я как то давно прельстился криптоновами лампочками, такие они маленькие и аккуратненькие. Подумал, чтоэто шаг вперед и закупил их на всю квартиру. Но они перегорали заметно быстрее обычных. И я понял, что не все новое лучше старого. А вот газоразрядные сберегайки у меня решительно вытеснили лампы накаливания! Сначало были проблемы с люстрами, торчали они некрасиво из плафонов, но появились короткие витые. Одна у них беда. Экономные производители ставят в драйвер всякое дерьмо и он дохнет раньше срока. Но хорошие стоЯт многие годы. Вот сейчас занят модернизацией кухни, она у меня меньше 6 м2, и оказалось, что даже маленькие сберегайки разместить для освещения всех закоулков проблематично. Закупил светодиодов. Сделал драйверы. Оказалось, что к ним надо совсем по другому относиться. Точечный источник света дает четкие тени при любой геометрии. Даже пара не дает комфортного освещения. Надо как минимум 4 разнесенных в пространстве. Вот теперь переделываю. Заодно радуюсь, как улучшаются их параметры, падает цена и расширяется номенклатура. Заодно печалюсь, что нашим на этом празднике жизни отводится роль тупых потребителей, будто бедуинам каким, покупаем прогресс за нефтедоллары, а сами тупеем и тупеем...

[Worker60]

Одна у них беда.? Экономные производители ставят в драйвер всякое дерьмо и он дохнет раньше срока. Но хорошие стоЯт многие годы. Вот сейчас занят модернизацией кухни, она у меня меньше 6 м2, и оказалось, что даже маленькие сберегайки разместить для освещения всех закоулков проблематично. Закупил светодиодов. Сделал драйверы. Оказалось, что к ним надо совсем по другому относиться. Точечный источник света дает четкие тени при любой геометрии. Даже пара не дает комфортного освещения. Надо как минимум 4 разнесенных в пространстве. Вот теперь переделываю. Заодно радуюсь, как улучшаются их параметры, падает цена и расширяется номенклатура. Заодно печалюсь, что нашим на этом празднике жизни отводится роль тупых потребителей, будто бедуинам каким, покупаем прогресс за нефтедоллары, а сами тупеем и тупеем...

Вторая беда (исходя из цитаты):ставить необходимо не один источник,а несколько.
Третья:Спектр дурной.
Вывод: Поставлять будут самое дерьмо,сгорающее через месяц-два(проверено опытом).И тут картина Репина "Бабка с паяльником занята ремонтом светильника"-отдавать в ремонт будет дороже,чем купить новый.А в нашем Пропердёшинске средняя зарплата 5-6 тысяч,то есть отдавать за светильники каждый месяц 500-1000 рублей - не потянем.Для Москвы это может и нормально,а нам- не...
Таким образом реформа ведёт к тому,что снизим нагрузку на электростанции(а то они задыхаются.А новые строить-кишка тонка ...Слава правительству....) и увеличим степень "обстригаемости" населения под видом заботы о нём же.

[someuser]

И тут картина Репина "Бабка с паяльником занята ремонтом светильника"-отдавать в ремонт будет дороже,чем купить новый.А в нашем Пропердёшинске средняя зарплата 5-6 тысяч,то есть отдавать за светильники каждый месяц 500-1000 рублей - не потянем.Для Москвы это может и нормально,а нам- не...
Таким образом реформа ведёт к тому,что снизим нагрузку на электростанции(а то они задыхаются.А новые строить-кишка тонка ...Слава правительству....) и увеличим степень "обстригаемости" населения под видом заботы о нём же.

Зато воспитаем крутых бабок-схемотехников, которые АЭС на ходу остановят )

Ещё лампы накаливания сдерживали миграцию из городов, а со светодиодными автономный дом легче получается. И правительство (c "естественными монополиями") шиш с нас получат. У меня аренда земли 3 года не повышалась уже, копейки смешные. А солнца туда гигаватты в год падает.

[NOPROBLEM]

Вторая беда (исходя из цитаты):ставить необходимо не один источник,а несколько.

Вот тут Вы ошибаетесь (если имеете в виду драйвер). Они, как правило до 24 В напряжение выдают, так что шесть штук последовательно без проблем запитают. А несколько маломощных светодиодов пока дешевле одного мощного выходят. От отдачи цена почти не зависит. Если брать с отдачей около 100 Лм/Вт (а рекорд сейчас 160), то получается дешевле, чем люминисцентные, а цена имеет устойчивую тенденцию к уменьшению.

Спектр дурной.

Да вроде у LED спектр ближе всего к естественному солнечному...

в нашем Пропердёшинске средняя зарплата 5-6 тысяч,то есть отдавать за светильники каждый месяц 500-1000 рублей - не потянем

Зато какая рентабельность будет, если организовать ремонт драйверов у газоразрядных, ставя туда приличные конденсаторы... Но для этого работать надо, а не трындеть о тяжкой доле...

[SkyBark]

NOPROBLEM, Worker60 имел ввиду источники свЕта, судя по всему.

Ну и ещё немного разного...
"несколько маломощных светодиодов пока дешевле одного мощного выходят" - очень даже верно. Прикиньте, дрУги, сколько стОит и какую мощность потребляет фонарик на батарейках и светодиодах? - а ведь направив его в потолок вполне заменяем ночник, потребляющий 15-20-25 вт ЛН. Это в т.ч. к разговору об отдаче, коя впятеро-шестеро (100 против 15-20) больше ЛН. Если то ж проделать с фонарём из 12 дешёвых СД (за 150 ре включая металлокорпус), то вполне комфортно и читать.
Мне, субъективно, ЛН тоже "уютнее". Но появляющиеся "тёплые" светодиоды очень даже милы. Это о спектре.
Теперь о ценах... Вопрос неоднозначный. Как правильно отмечено, надо "брать в комплексе". НО ещё и добавить сравнительную долговечность. Да, ЛН 100 Вт стОит 15 ре (однако это такое ГЕ, что лучше, всё ж, брать за 40 ре). Не забудем о группах ОН по напряжению. У меня дома оно регулярно завышенное, приходится искать лампы группы 230-245 В. Иначе .... замена раз в неделю. = Посчитайте, будет ли экономия?
Итак. При стоимости светодиодного "комплекса" (не берём пока готовые фирменные - почему скажу чуть ниже) 2000-2500 ре на комнату (это опробовано в детской) получаем вроде как срок эксплуатации 7-8 лет. Поправьте, если сИльно ошибся. За сей срок только замена ЛН даёт 100 замен, что и составит те самые 2500 ре. Нет? При этом из-за бОльшего потока СД потребление ниже по крАйней мере вдвое. Сие ужЕ показывает счётчик. :о)
И добавим ещё вот что. Всего 10 лет назад я, как ещё и авиамоделист, даже не мечтал, что смогу строить радио-самолёты с ЭЛЕКТРОдвигателем весом 150 г, размахом 600 мм, выполняющие не некие эволючии на привязи-корде, а полный комплекс пилотажа. ЧтО позволило сие? - тот самый техпрогресс, который создал новые моторы, ВЕСЬМА доступные теперь по цене, продолжАющей снижаться.
То же самое будет и СД-освещением.

А! Ещё вспомнил... Про ЛЛ-экономки-то...
У меня, например, из-за того же повышенного регулярно напряжения они вылетают на раз. Горят контроллеры, нити... Им, заразам, подавай стабильное напряжение. В сельской местности, думаю, картинка получится ещё не лучше при их статистической нестабильности электросети. Так что об экономии "на круг", включая затраты И на электричество, И на замену - речи НЕТ.

[ru9tr]

Конечно, афера, впрочем, как и люинисцентные
Доказательство 1:
Светодиодные светильники еще долго не смогут создавать сопоставимый с другими...

- давно уже могут: смотрите, в инете полно инфо и реальных магазинов, где можно приобрести.

Доказательство 2:
Говоря о высокой надежности светодиодов, все как в дурмане забывают, что светодиод напрямую в розетку не воткнешь-нужен преобразователь, а это уже другая надежность, даже без учета качества китайского изготовления.

- преобразователь (драйвер) не сложнее компьютерного или телевизионного блока питания, а по мощности еще и на много меньше, значит надежнее, а есть и простые выпрямители на одном диодном мосте, сглаживающем конденсаторе и ограничивающем ток резисторе - ну куда еще проще и надежнее?)))

Доказательство 3:
Надежность, долговечность и световой поток светодиода сильно зависят от температуры кристалла-стало быть, нужен теплоотвод (радиатор). Вы представляете себе, какой нужен радитор для скромной 20-ватной люстры, чтобы обеспечить температуру кристалла 45-50 градусов ?

- не только представляем, но и видели: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.44356
трех таких лампочек вполне хватит для обычной комнаты.

Доказательство 4:
За дело взялся Чубайс, а где Чубайс-там шальные самоиспаряющиеся деньги, темные махинации и полная безответственность (крайние, правда, всегда находятся, но только не он)
Можно приводить доказательства еще и еще, только какой смысл...

- Чубайс здесь ни при чем: я и без него стал в своем доме еще 2 года назад менять КЛЛ и ЛН на светодиодные, тогда еще очень дорогие, но все равно они уже окупились и сейчас только экономят семейный бюджет на 200-250 квт/ч в месяц. Сегодня уже есть в продаже лампы по цене сопоставимые с хорошими КЛЛ, потребляющие в 1,5-2 раза меньше их и служащие в 3-5 раз дольше. А лично для меня, как для раиолюбителя, приятно то, что светодиодные лампы не создают помех радио и ремонтнопригодны - если и сгорит какой светик в лампе, то я могу сам его заменить. Кстати, часть светильников в доме снабжены самодельными светодиодными модулями из 5-и мм диодов разной световой температуры - половина теплых, половина холодных: свет получается чисто дневной, более приятный чем ЛН.

Так что ни одно доказательство не состоятельно, что говорит о полной неосведомленности аппонента )))

[someuser]

светодиодные лампы не создают помех радио

Дешёвые с ВЧ драйверами, без входных фильтров, как раз создают. У КЛЛ фильтры тоже чаще всего оптимизируют, убирая.

[кот123]

а есть и простые выпрямители на одном диодном мосте, сглаживающем конденсаторе и ограничивающем ток резисторе - ну куда еще проще и надежнее?)))

1.ТОк нужно стабилизировать
2.Светодиодному светильнику мощностью 9вт из 3 СД последовательно мне потребовался при изготовлении источник питания со стабилизатором тока 650ма при напряжении около 11в.3 Обязательно иметь гальваническую развязку от сети.
Покажите мне простую схему отвечающую этим требованиям