Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
12.10.2009, 07:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 932
Сказал спасибо: 824
Сказали Спасибо 609 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
по поводу ответа выше: боюсь фанатов - они всегда найдут себе оправдание, и во всех вещах ищут "примету с выше" А банальные вещие вроде той, что военка всегда имела практически лучших спецов, и работает на АРМ, а не с компьютером - не замечают
скачалась убунта, записалась и запустилась нормально
моя оценка, КАК пользователя : 3
1. какой смысл выбирать русский при установке, если все ПО на английском?
2. нет поддержки кириллицы в имеющихся txt (win-1251)
3. mp3 так и не открылось = дай кодек! где и что брать при Отсутствии сетьи - вопрос...
в плане удобства для пользователя Miranda 2007 намного удобнее!
через 15 часов докачается openSuse - сравню
|
|
|
|
12.10.2009, 12:07
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Linux-ваше мнение
Вопрос к пользователям Linux:
Я хочу хороший монитор для графики
я купил такой монитор (не на TN-матрице, сами прнимаете... на S-IPS)
соответственное я хочу иметь аппаратный калибратор, его я тоже купил
А теперь, если кто-то мне скажет что всем этим можно воспользоваться в Linux - тогда я начну думать о ней как об основной системе.
|
|
|
|
12.10.2009, 12:43
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 82
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Нужно выполнить всего три команды, чтобы поставить Gentoo
# cfdisk /dev/hda && mkfs.xfs /dev/hda1 && mount /dev/hda1 /mnt/gentoo/ && chroot /mnt/gentoo/ && env-update && . /etc/profile && emerge sync && cd /usr/portage && scripts/bootsrap.sh && emerge system && emerge vim && vi /etc/fstab && emerge gentoo-dev-sources && cd /usr/src/linux && make menuconfig && make install modules_install && emerge gnome mozilla-firefox openoffice && emerge grub && cp /boot/grub/grub.conf.sample /boot/grub/grub.conf && vi /boot/grub/grub.conf && grub && init 6
это первая
©bash.org.ru
|
|
|
|
12.10.2009, 12:50
|
|
Прописка
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 241
Сказал спасибо: 1,414
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от atul
|
Из интернета. Но я почти полностью согласен. Толково сказано.
|
Я так не думаю. Писавший путает некоторые понятия, например "программа" и "функционал программы".
Я сам пользуюсь Виндовс и купленной (на работе) и ломаной (дома). Мне не стыдно в этом признаться, но работать (зарабатывать деньги) в Виндовс я перестал лет пять назад.
Далее немного прокомментирую "статью".
Сообщение от atul
|
... существуют еще и нормальные люди, которые за компьютером в прямом смысле работают.
...
|
Запомним эту фразу и будем отталкиваться от нее.
Сообщение от atul
|
В подавляющем большинстве случаев коммерческие программы, которые они используют, не идут ни в какое сравнение с поделками для Линукса. Это касается многих областей, например 2D/3D графики, звука и музыки.
|
Вот первая подмена понятий - заметьте речи про функционал нет. И хотя формально автор прав - многие "аналоги" под линуксом еще не дотягивают по функционалу до своих "платных" конкурентов, но во-первых, это быстро исправляется - функционал появляется, когда в нем есть потребность. Как только в линуксе начнут пробовать работать профессиональные графики, музыканты и т.д. то софт подтянут до их уровня и уже подтягивают. Конечно это займет какое-то время и скорее всего не обойдется без жертв, но будет идти обязательно ибо будет спрос. Раньше его (спроса) не было, поверьте мне. Точнее он был в другой области. Скажите какому-нибудь художнику, что картины можно рисовать не наблюдая результата в процессе (команды в ImageMagic) и он вас засмеет. Но программистам так было удобнее и родился эдакий "команднострочный" редактор графики (и не только редактор, с его помощью разве что "черта лысого" нельзя делать ) как ImageMagic. И это только один пример, а их - тысячи.
Сообщение от atul
|
... не подозревая, что же на самом деле требуется профессионалам в работе, скажем, над звуком в студии для кино/теле/радио/медии, пытаются подсунуть им вместо Nuendo или ProTools аудиоредакторы, собранные во дворце пионеров энтузиастами, которые, к тому же, не смогут использовать соответствующее аудиожелезо.
|
Еще раз подмена понятий. Создается впечатление, что автор "не в теме".
Сообщение от atul
|
Для пользователя самое главное — программа, в которой он работает, а не ОС, которая эту программу запускает. Нормальному человеку некогда заниматься сексом с операционной системой (для этого у него есть женщины), попутно разглядывая (но всерьез не используя) софтверные поделки для этой ОС и радуясь выходу очередной игры, которая для других платформ вышла лет 5 назад и уже никому не уперлась.
|
А вот и "истиное лицо автора" - он просто "компьютерный игрок" и на мой взгляд именно это основная причина его "претензий" к "сэксу с операционной системой". Оно и понятно - в линуксе с играми, особенно новыми, совсем туго. Ну а дальше уже пошел чистой воды "художественный вымысел" автора, который и комментировать нет смысла.
Сообщение от atul
|
Я работаю в некоей компании, MS Office дает нашей фирме все возможности. ЗАЧЕМ мне переходить на Линукс, тратить время и силы на его установку и овладевать другим ПО?
|
А вот это правильный вопрос. Ну, во-первых, я сильно сомневаюсь, что автор использует продукты офиса хотя-бы на 15%. А значит есть возможность сэкономить не только деньги, но и время. Обычный режим работы "простого пользователя" офиса - набить текст, а потом заняться визуальным форматированием оного. "Продвинутый пользователь" создает себе нужные стили и набивает текст уже с их использованием. "Профессиональный" добавляет к стилям еще и шаблоны документов ибо их видов не так много. В линуксе, используя "издательские системы" типа TeX или более простой Lout, можно сразу стать "профи" не тратя время на "визуальное форматирование". Я перешел и выйграл от нескольких минут на простую "служебку" до нескольких часов на "типовой договор". Т.е. эффективность моей работы повысилась.
Сообщение от atul
|
(красноглазики скажут про бесплатность, но не бойтесь, они еще не доросли до осознания того, что в бизнесе бесплатность неприемлема, особенно когда речь идет о рабочем инструменте).
|
Я не "красноглазик", поэтому скажу, что в части "бесплатности" автор прав - бесплатного ничего нет. Если не купили программу, то потратите время на ее подгонку под себя. А вот насчет бизнеса автор ошибается - бизнес должен уметь экономить. Причем не только деньги, но и время.
Сообщение от atul
|
Я звукорежиссер. Да, я знаю, что в Линуксе тоже можно кое-что сделать со звуком, и даже можно написать драйвер для моей крутой звуковухи… Можно убить кучу времени, и можно получить какой-то результат, причем медленнее и не в том качестве, какое я обычно выдаю. ЗАЧЕМ мне это делать?
|
Согласитесь, "кое-что сделать" напрямую указывает на то, что скорее всего автор "ничего не смог сделать" со звуком в линуксе. Что было тому виной - отсутствие функционала, незнание автором линукса или его непрофессионализм, я судить не берусь. Однако нет примера, нет и контр-примера, не обессудьте.
Сообщение от atul
|
Я занимаюсь компоузингом на телевидении, работаю в AfterEffects, 3ds, Cinema4D. В каком-то роде это программы-лидеры, программы-стандарты для профессионалов. Кроме того, я знаю эти программы, у меня большой опыт. ЗАЧЕМ мне переходить на Линукс и терять работу?
|
Чем больше читаю это творение, тем меньше верю в профессионализм автора, уж извините. Есть у меня знакомые профессионалы и в звуке и в графике, но они никогда не теряют интереса к новому и первые вопросы при появлении "свежего" ПО - "а он научился RGB в CMYK конвертить?" или "самплы по частоте/амплитуде на сколько двигать можно". Т.е. налицо именно профессиональный интерес у моих знакомых и полное его отсутствие у автора.
Сообщение от atul
|
Или проще:
У меня установлена Виндоуз, работает без нареканий. Программы, которые я и мои коллеги совместно используем в работе, давно освоены, являются лучшими в своем классе и выдают с нашей помощью хорошие результаты. Я играю иногда в игры, в любые, особенно новые, мэйнстримовые. Я делаю много других вещей, и не люблю тратить время на сомнительные вещи. ЗАЧЕМ мне переходить на Линукс?
|
Затем, что творческий человек всегда находится в поиске. И даже "ремесленник", добросовестно делающий ежедневно одну и ту же работу (мне почему-то кажется, что автор относится именно к этой категории), будет пытаться ее как-то упростить, улучшить. А сделать это можно только пробуя что-то другое, "отличное от привычного". У автора, похоже, совсем другой взгляд на вещи.
__________________
С уважением, Андрей Михеев.
|
|
|
|
12.10.2009, 12:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,358
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 613 раз(а) в 371 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Занимаюсь разработкой девайсов - AVR (codevision), ARM7, Quartus (Altera). Со стороны компа софт на Delphi. Клиенты - однозначно винды, драйвера для моих железок нужны под винды (тут не обсуждается, потому что вести пропагандистскую работу я не готов).
На бесплатную ОС готов пересеть, но смогу ли я, хотя бы в течение 2-х месяцев, перевести свои разработки и продолжать деятельность на Linux (ну или еще на чем-нибудь, мне в принципе фиолетово). Хочу пересеть на бесплатную ось, но возможно ли это, принципиально?
Последний раз редактировалось pambaru; 12.10.2009 в 13:00.
|
|
|
|
12.10.2009, 13:01
|
|
Прописка
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 241
Сказал спасибо: 1,414
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от Polevoy
|
Вопрос к пользователям Linux:
Я хочу хороший монитор для графики
я купил такой монитор (не на TN-матрице, сами прнимаете... на S-IPS)
соответственное я хочу иметь аппаратный калибратор, его я тоже купил
А теперь, если кто-то мне скажет что всем этим можно воспользоваться в Linux - тогда я начну думать о ней как об основной системе.
|
В этом и состоит одно из отлиичий "платной" системы, где вам все на "блюдечке с голубой каемочкой", но за ваши деньги, от "бесплатной", где можно попросить знающих помочь или сделать, но не стоит обижаться, если вам откажут. В линуксе никто, никому и ничего не должен, но и расчет между участниками не в "евробаксах", а в простом человеческом "спасибо". Если вам это не понятно, то вам стоить остаться пользователем виндовс. Линукс от этого ничего не потеряет. Да и виндовс - тоже.
__________________
С уважением, Андрей Михеев.
|
|
|
|
12.10.2009, 13:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от amito66
|
расчет между участниками не в "евробаксах", а в простом человеческом "спасибо". Если вам это не понятно, то вам стоить остаться пользователем виндовс. Линукс от этого ничего не потеряет. Да и виндовс - тоже.
|
Неужели Вы в серьез думаете что ответ на проблему относительно Windows сложнее найти в интернете чем относительнго Linux?
|
|
|
|
12.10.2009, 13:16
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от amito66
|
В этом и состоит одно из отлиичий "платной" системы, где вам все на "блюдечке с голубой каемочкой", но за ваши деньги, от "бесплатной", где можно попросить знающих помочь или сделать, но не стоит обижаться, если вам откажут. В линуксе никто, никому и ничего не должен, но и расчет между участниками не в "евробаксах", а в простом человеческом "спасибо". Если вам это не понятно, то вам стоить остаться пользователем виндовс. Линукс от этого ничего не потеряет. Да и виндовс - тоже.
|
Это всё словоблудие, но никак не ответ на мой вопрос.
|
|
|
|
12.10.2009, 13:17
|
|
Прописка
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 241
Сказал спасибо: 1,414
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от pambaru
|
Занимаюсь разработкой девайсов - AVR (codevision), ARM7, Quartus (Altera). Со стороны компа софт на Delphi. Клиенты - однозначно винды, драйвера для моих железок нужны под винды (тут не обсуждается, потому что вести пропагандистскую работу я не готов).
На бесплатную ОС готов пересеть, но смогу ли я, хотя бы в течение 2-х месяцев, перевести свои разработки и продолжать деятельность на Linux (ну или еще на чем-нибудь, мне в принципе фиолетово). Хочу пересеть на бесплатную ось, но возможно ли это, принципиально?
|
Я бы на вашем месте очень хорошо подумал, прежде чем "пересесть" на другую ОС. И дело не в линуксе - на МакОС вы тоже без проблем не пересядете. Точнее без проблем вы не "слезите" с виндовс. Если бы "софт со стороны компа" был писан на чем-то более "переносном" типа С/С++, то еще можно было бы подумать - Quartus изначально рожден под *nix-ами, а в винду перенесен, с codevision не работал, но если нужен только компилятор или есть исходники библиотек, то можно юзать GCC. С драйверами - хуже. Откомпилировать их с помощью кросс-компилятора еще можно, а вот проверить в работе в эмуляторе винды - надо смотреть на сам драйвер. Эмулятор не все возможности виндовс поддерживает. Хотя один мой знакомый под линуксом, правда на C++, с успехом под кроссом пишет системные программы для виндовс. Проверяет правда не в эмуляторе, а в терминале.
__________________
С уважением, Андрей Михеев.
|
|
|
|
12.10.2009, 13:19
|
|
Прописка
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 241
Сказал спасибо: 1,414
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от Polevoy
|
Это всё словоблудие, но никак не ответ на мой вопрос.
|
А где вопрос то? В вашем сообщении его не было.
__________________
С уважением, Андрей Михеев.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:37.
|
|