Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
23.05.2024, 10:30
|
#381
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Зависимость барьерной ёмкости диода от напряжения:
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.05.2024, 12:01
|
#382
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 736
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от bordodynov
|
Показываю как влияет правильность модели при моделировании. Взял транзистор BC547B и модель из Мультисима и модель, учитывающая квазинасыщение и пробой База-Эмиттерного перехода. Пробой обратим, только ускоряется деградация усиления. Показал ВАХ и работу мультивибраторов.
|
Если говорить о временных параметрах, то МС посчитал намного ближе к истине, чем QS.
|
|
|
|
23.05.2024, 12:19
|
#383
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
lviv21,
к какой истине? вы о чём? Не обоснованное заявление. А МС , что за программа? Уточните. Иногда так называют Мультисим, что меня раздражает. Более правильно MS. Иногда это МикроКап MICRO-CAP.
Ни одна ни другая не учитывают пробой эмиттерного перехода.
Они правильно считают мультивибраторы когда питание не большое и пробоя нет.
Возможно вы не разобрались где какая диаграмма. Мне надо было поменять их расположение по вертикали. Смотрите на схемы и имена диаграмм. Но я думал, что смотрящие умны и разберутся.
Последний раз редактировалось bordodynov; 23.05.2024 в 12:32.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.05.2024, 14:22
|
#384
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 736
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от bordodynov
|
lviv21,
к какой истине? вы о чём? Не обоснованное заявление.
|
Вы прекрасно понимаете о каких программах и о чем речь.
Обосновываю заявление:
Для симметричного мультивибратора, изображенного на Ваших скринах, длительности импульсов определяются как t и=t п~0.7R бC. Период, соответственно Т=1.4R бС.
На нижнем рисунке, соответствующем моделированию в мультисиме, это подтверждается. На верхнем рисунке, период следования импульсов значительно меньше.
Вот и всё.
|
|
|
|
23.05.2024, 15:12
|
#385
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,996
Сказал спасибо: 3,014
Сказали Спасибо 3,190 раз(а) в 2,164 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от lviv21
|
Вот и всё.
|
Слышал звон, да не понял - где он. Если снизить напряжение питания до 5-6 В, то всё совпадёт, т.к.
Сообщение от bordodynov
|
Взял транзистор BC547B, модель из Мультисима и модель, учитывающая квазинасыщение и пробой База-Эмиттерного перехода.
|
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
23.05.2024, 15:27
|
#386
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
lviv21,
Формулы, которыми вы пользовались, были разработаны, когда ещё не было симуляторов и они упрощены. А сейчас они не являются аргументами. Тем более когда использовали ВЧ германиевые транзисторы с меньшими пробивными, то учёт пробоя обязателен. Даже ставили защитные диоды. А ваши формулы годятся для транзисторов МП39 - МП42. У них и база-эмиттер маленькое. При выводе формул этим напряжением пренебрегали. Пренебрегали и Vкэ нас.
Последний раз редактировалось bordodynov; 23.05.2024 в 16:05.
|
|
|
|
23.05.2024, 15:29
|
#387
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Генератор на полевике.
|
|
|
|
23.05.2024, 16:06
|
#388
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 736
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
|
|
|
|
23.05.2024, 16:11
|
#389
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,996
Сказал спасибо: 3,014
Сказали Спасибо 3,190 раз(а) в 2,164 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от bordodynov
|
Генератор на полевике.
|
Как вариант - можно оставить затвор на контуре (удалить C1 и R2) и увеличить R1, зашунтировав его конденсатором.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
23.05.2024, 16:13
|
#390
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,996
Сказал спасибо: 3,014
Сказали Спасибо 3,190 раз(а) в 2,164 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от lviv21
|
Я давно подозревал, что bordodynov- а покусал Квинт. Теперь подозрение перешло в уверенность.
|
Ну перепутал человек на письме больше и меньше. С чем не бывает?
Соберёте мультивибратор в реальности и поиграете напряжением питания?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:55.
|
|