Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.06.2014, 02:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
гроза, еду на дачу закрыть теплицы, на участке стоит металический гараж в качестве сарая, с ужасом наблюдаю как из под крыши этого гаража валит нехороший дым. хорошо что сообразил своевременно на подстанции, (она в 20 метрах) отключить линию. после анализа причин и последствий, пришёл к выводу, что с молнией бороться весьма проблематично. коротнул трёхфазный электросчетчик. По высокой стороне (10кв) ни какая защита не сработала. И в общем потери по товариществу составили 5 счетчиков и 2 пожара. По поводу тиристора, как я понял ставить его предполагается паралельно разряднику? А тип разрядника не подскажете? При каком напряжении он зажигается? Не кажется ли Вам что тиристор коротнёт быстрее разрядника, лавинный пробой со всеми вытекающими от сюда последствиями.
|
|
|
|
26.06.2014, 06:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
вообще коротить электросеть тиристором или тремя это бешеный вариант - поставь пускатель.(шутка)
__________________
![](signaturepics/sigpic129777_2.gif) Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Последний раз редактировалось Caxaroza; 26.06.2014 в 06:10.
|
|
|
|
26.06.2014, 07:48
|
|
Частый гость
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
Сообщение от vlanis
|
По поводу тиристора, как я понял ставить его предполагается паралельно разряднику? А тип разрядника не подскажете? При каком напряжении он зажигается? Не кажется ли Вам что тиристор коротнёт быстрее разрядника, лавинный пробой со всеми вытекающими от сюда последствиями.
|
По поводу вашей пошалившей молнии скажу что возможно либо защита не стояла на 10кВ вообще либо она оказалась слабее той молнии которая пробежала или много еще факторов такие как заземление... это писали в начале темы. Тут можно сказать что просто не повезло. т.к. со стороны экономики в данных подстанциях используют защиту расчитанную на "среднюю" молнию как мне кажется утверждать не буду тут есть специалисты по этому вопросу они лучше ответят. если везде ставить защиту от молний максимально возможной то миллионы изделий будут устанавливаться дороже в несколько раз.
Ставим симистор парралельно разряднику. Тип разрядника сразу не скажу т.к. изучаю вопрос. Есть газоразрядники у которых время на ионизацию относительно большое, есть вакуумные разрядники у них время пробоя минимальное но пока сложно найти какую либо марку малого габарита, более распространенные газоразрядники.
Газоразрядники есть как размером 0805 чип исполнения на напряжение 3-5 В, на 10-400В в дип исполнении размером с электролит кондер, так и больших размеров до метра в длину и диаметром(для подстанций высоковольтных). По напряжению идут часто регулируемые.
В быту используются такого типа напряжения пробоя у них указано. 100-500 В по вкусу. в основном 350 В используют или такого типа
Лично себе в дом я бы поставил такой или ему подобный и не парился. Всю возню которую я затеил несет другой характер точнее подход к вопросу.
Симистор раньше не откроется, точнее не надо ему это дать сделать. открытие слаботочного симистора идет примерно в течении 1-2 мкС при превышении его пробойного напряжения.(реальный опыт). при использовании "мощевого" симистора время может быть другим в большую сторону. Симистор как элемент снятия ионизации еще не утвержден и может быть скорректирован его я использую как основу к идеи.
Сейчас схема пока в разработке на бумаге и учитываются все типы разрядников дополнительных защитных элементов и временные интервалы срабатывания данных элементов. Далее соберу макетку и испытаю.
Установки по вызыванию ЗЕВСА имеются.
Последний раз редактировалось LENIN85; 26.06.2014 в 07:57.
|
|
|
|
26.06.2014, 08:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
Сообщение от vlanis
|
...По высокой стороне (10кв) ни какая защита не сработала...
|
А она была там? Разрядники перенапряжения, не в качестве рекламы, посмотрите на параметры. Время включения разрядника несколько наносекунд, напряжение гашения дуги меньше 20 В. При токе 150 - 250 кА какое падение напряжения будет на симисторе или тиристоре?
Управляемые вакуумные разрядники можно их ставить по высокой стороне, но это работа снабжающей организации.
|
|
|
|
26.06.2014, 09:11
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
Сообщение от LENIN85
|
Вы меня отговариваете от идеи или просто завидуете я не пойму?
|
Конечно завидую: ведро с палеными детальками почти пустое, в отличии от моего.
Сообщение от LENIN85
|
А провал это вы зря работу доведу до уровня готового решения или того, что будет ясно где в этой идее слабая сторона и как ее можно решить
|
Слабая сторона - прокладка, меж сиденьем и рулем.
Если решите эту проблему - честь Вам и хвала.
|
|
|
|
26.06.2014, 09:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
вот схемка, что не так
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
|
26.06.2014, 09:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
Сообщение от yblod5
|
что не так
|
Быстродействие.
Цитата:
|
Длительность импульса тока молнии в основном определяется временем распространения обратного разряда от земли до облака и составляет от 20 до 80—100 мкс. Наиболее часто встречающиеся в разрядах молнии длительности фронта импульса тока составляют 1,5—10 мкс. Средняя длительность импульса тока молнии близка к 50 мкс, что и определило выбор стандартного полного грозового импульса напряжения, применяемого для испытания электрической прочности изоляции оборудования, который возникает на изоляции при ударе молнии и который она должна выдерживать без повреждения.
|
Источник.
|
|
|
|
26.06.2014, 10:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
Быстродействие чего , разрядника? Изначальная задача была отключить нагрузку и заново включить.
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
|
26.06.2014, 10:20
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
Нет, задача - чтоб все работало дальше, как ни в чем не бывало.
Сообщение от LENIN85
|
при этом фаза чуть могрнула
|
Вы собираетесь электромеханическими устройствами отрабатывать импульсы в десятки микросекунд?
Не будьте наивными.
Последний раз редактировалось Ан-162; 26.06.2014 в 10:24.
|
|
|
|
26.06.2014, 10:29
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Электронный газоразрядник от молнии
взгляните на схему, основная энергия разряда в первое мнговение пройдёт через разрядник и очень толстую катушку контактора.
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:04.
|
|