Как влияет мощность УМЗЧ на SPL (звуковое давление)

[Falconist]

Тоже попробовал "разъединить" полушария. Тем более, что мое "логическое" все равно работает неважно. В Википедию также заглянул. В приведенной там формуле в правой части стоИт корень кубический. Поэтому все равно возвращаюсь к своему старому мнению, что звуковое давление, создаваемое диффузором - это площадь (иголка, движущаяся внутри катушки, практически "не звучит" - нужен диффузор). Отсюда - квадрат. Но этот диффузор раскачивает воздух в объеме - получается куб.

Как-то так... Математику "на пальцах" мне привести трудновато. Но попом чувствую, что что-то в этом есть. Тем более, что "громкость" и "звуковое давление" - вещи все-таки разные.

[tauP10]

Ваши выкладки, ..могут быть относительно верны только для синусоидального сигнала 1000Гц и неизменной амплитуды - но вы же собираетесь не измерять, а слушать.
....
Итак, уважаемый tauP10, поставьте задачу более конкретно.

Спасибо vicmic за внимание к теме, конкретизирую. Этот вопрос не касается студентов.

Физиологию человека , соны , фоны, изофонные кривые не берем во внимание. Ограничимся условно 300Гц синус , совершенно одинаковые динамические головки. (пусть это абстракно , но математика она сама по себе абстрактность)

Я хочу разобраться для себя в зависимости электрической мощности и звукового давления "SPL", потому что периодически этот вопрос всплывает и разными людьми решается на основе разных концепций , которые изложены ранее в теме. И приводит иногда к неверным выводам (например 3 или 6 дБ в расчетах SPL)
Концепция "КПД" подразумевает преобразователь мощности электрической в механическую (звуковую) и опирается на умозрительную линейность процесса преобразования: чем больше мощность электрическую подводим - тем больше (пропорционально) снимаем механическую. Механическая мощность звука теоретически должна быть линейно пропорциональна давлению звука. Давление линейно связано с механической силой и совершаемой работой.
Например в двигателях постоянного тока, тоже являющихся преобразователями энергий, можно наблюдать линейную зависимость между подводимой электрической и снимаемой механической (в разумных пределах)
Концепция "закона Ампера" для динамиков однозначно утверждает непропорциональность электрической и механической мощности такого преобразователя - давление звука пропорционально току катушки или корню квадратному из электрической мощности. Есть факты подтверждающие эту концепцию , о них говорил Falconist. Но описанный парадокс "10000" динамиков ставит ее под сомнение.

Хотелось бы услышать аргументированный ответ - где находится истина в этом вопросе - посередине между концепциями или где? Давайте рассмотрим только физику , но не физиологию.

ЗЫ. Википедия с её корнями 3-й степени касается физиологии, не будем сюда это впутывать. (по последнему посту Falconist-a)
Я видимо ошибся с названием темы, слишком популярно сформулировал. Наверное надо было назвать "Как влияет мощность УМЗЧ на SPL (давление звука) " Прошу прощения.

[buka_2004]

Физиологию человека, соны, фоны, изофонные кривые не берем во внимание. Ограничимся условно 300Гц синус, совершенно одинаковые динамические головки. (Пусть это абстракно, но математика она сама по себе абстрактность)

Попробую еще более конкретизировать вопрос:
1) Частота 300Гц
2) Мощность 2 Вт
3) Динамики 2 шт номинальная мощность 10 вт
4) установлены в замкнутом объеме
1х1х1 м (1 м в кубе)
5) измерение громкости (микрофон) в геометрическом центре куба
вроде все конкретно.
Остается только определить конфигурацию установки динамиков в этот самый обьем.
И тогда уже решать вопрос отражения/сложения звука.
Для заданного аккустического оформления.
Хочется еще сказать, что для одного или двух динамиков аккустическое оформление будет разным.ИМХО.

[tauP10]

Попробую еще более конкретизировать вопрос:
1) Частота 300Гц
2) Мощность 2 Вт
3) Динамики 2 шт номинальная мощность 10 вт
4) установлены в замкнутом объеме
1х1х1 м (1 м в кубе)
5) измерение громкости (микрофон) в геометрическом центре куба
вроде все конкретно.
Остается только определить конфигурацию установки динамиков в этот самый обьем.

Тогда уж для большей объективности 331,5 Гц , чтобы длина волны звука этой частоты равнялась 1 метру и пучности давления от одного и другого динамика совпадали.Динамики на противоположных стенках куба. Не имею замечаний по проведению такого эксперимента по измерению SPL от одного динамика а также от двух . В случае одного динамика , место второго должно быть имхо "заглушено" тем же материалом что и стенки куба. Материал внутри стенок - звукопоглотитель, в противном случае будем наблюдать резонансные явления, ухудшающие точность измерений. Будут результаты - сообщите пожалуйста.

[poruchik30]

Во наворотили ,а если вернуться к истокам? Всмысле, привязаться не к выходу усилителя (динамик), а к входу (переменный резистор, на котором пишут:
"Уровень громкости"). И тогда увеличение громкости в 2 раза легко объяснить: это-увеличение уровня сигнала на входе усилителя в два раза.

Пыс.пыс.: Всё написанное выше, само собой несерьёзно, и сказано, дабы увести уважаемых участников в ещё большие дебри...

[tauP10]

...Чем больше громкость, по моему мнению, тем хуже становиться качество.

Всё верно, чем ближе к болевому порогу, тем качество звука невыносимее

Но это флуд по теме.

.. И тогда увеличение громкости в 2 раза легко объяснить: это-увеличение уровня сигнала на входе усилителя в два раза.

Если отталкиваться от единицы громкости "сон"(по википедии) то увеличение её в 2 раза эквивалентно увеличению интенсивности звука "I" в 8 раз или увеличению амплитуды звукового давления в sqrt( 8 )= 2.82 раза , что соответствует примерно токому же (в 2.82 раза) увеличению напряжения сигнала после регулятора громкости если верить амперовой методике зависимости давления от тока. Вобщем тут точно утонем в болоте.

[poruchik30]

Хотите завтра в вике появится статья, что громкость меряется в "здравиях"

[tauP10]

Хотите завтра в вике появится статья, что громкость меряется в "здравиях"

Тогда уж лучше поправьте в "ДЕЦЛ"-ах
и на английском и немецком.

[smg123]

Да нет проблем и коррективы внести:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сон_(единица_громкости)

Лично я не доверяю википедии.
PS калькулятор, может пригодится: http://www.sengpielaudio.com/calculator-soundlevel.htm
Там их много, вот например расчёт скорости звука:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-airpressure.htm

[WEN56]

Может быт это поможет:

http://diy-audio.narod.ru/litr/sensitivity.pdf?