Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
01.12.2016, 08:29
|
#31
|
Прописка
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Вот тему-то раздули! А топикстартер даже не сказал какой авто у него! Наверно уже поменял и гоняет себе. А вы меряетесь х....ми
Последний раз редактировалось Dynom; 01.12.2016 в 08:42.
|
|
|
|
01.12.2016, 08:34
|
#32
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,084
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от AR_Favorit
|
прошу пояснить, какое из моих утверждений вам показалось "позорным".
|
Во-первых, позорно диванное рассуждение дилетантов об умственных способностях конструкторов и исследователей.
Во-вторых - это ко всем, считающим себя умнее обозначенной группы специалистов.
Сообщение от AR_Favorit
|
я отключаю у себя датчик абсолютного давления - но двигатель заводится, и машина прекрасно едет со скоростью до 180 км/ч
|
И что? У меня не работает ДПДЗ. С теми же последствиями. Вот только работу движка нельзя назвать нормальной - вместо 6 литров на сотню жрет десять, а если хорошо вваливаю (что у меня не редкость) и больше. Можно и еще чо-нить отключить. Заводиться - будет, ехать - будет. Однако, это совсем не означает, что можно повыбрасывать половину датчиков.
Сообщение от AR_Favorit
|
Если пропущенное слово "бензина" между словами "количества" и "смеси"
|
Вот на это не обратил внимания, хотя и тут не просто обозначенная Вами шероховатость. "Количество" и "качество" смеси, которые зависят от данных с датчиков, не одно и то же.
Сообщение от AR_Favorit
|
то не могли бы
|
"Продаются нервы в прекрасном состоянии. Заводятся с пол-оборота!"(с)
Не могли бы Вы заводиться чуть помедленней?
Сообщение от Dynom
|
Вот тему-то раздули!
|
Это одна сторона вопроса. А другая - заносит народ. Иногда не вредно и на землю спускать.
И еще - тому, кто действительно интересуется, а не мнит из себя академика, тут можно найти информацию к размышлению "о смысле бытия".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 01.12.2016 в 08:38.
|
|
|
|
01.12.2016, 08:52
|
#33
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от akegor
|
Во-первых, позорно диванное рассуждение дилетантов об умственных способностях конструкторов и исследователей.
|
Где это я рассуждал "об умственных способностях конструкторов и исследователей"? Покажите пальцем, раз ставите это мне в упрек.
Сообщение от akegor
|
И что? У меня не работает ДПДЗ. С теми же последствиями. Вот только работу движка нельзя назвать нормальной - вместо 6 литров на сотню жрет десять, а если хорошо вваливаю (что у меня не редкость) и больше. Можно и еще чо-нить отключить. Заводиться - будет, ехать - будет. Однако, это совсем не означает, что можно повыбрасывать половину датчиков.
|
И то. Для чего нужен ДМРВ/ДАД, я вроде как там дальше написал. И таки да, моя машина с отключенным ДАД в целом тоже будет жрать куда больше, но только не на больших оборотах, где его показания игнорятся, и управление качеством смеси идет исключительно по сигналу с ДК. Как работали первые инжекторные двигатели с электронным управлением, в эпоху, когда типичный "микропроцессор" занимал пару шкафов, и приспособить его для расчета нужного содержания бензина в смеси было по этой причине проблематично...
Сообщение от akegor
|
Вот на это не обратил внимания, хотя и тут не просто обозначенная Вами шероховатость. "Количество" и "качество" смеси, которые зависят от данных с датчиков, не одно и то же.
|
Подставьте уже там пропущенное слово "бензина", и попробуйте представить фразу целиком, может таки сложится, что количество бензина в топливно-воздушной смеси - как раз и определяет то самое ее "качество"
Сообщение от akegor
|
Не могли бы Вы заводиться чуть помедленней?
|
Мог бы, но не хочу. Вот когда я сам музыканта задираю, а он в ответ мечет в меня чем может - это каг бэ нормальная игра. А когда кто-то, кого я не трогал, вдруг пытается тут изобразить альфа-самца за мой счет - хрен ему на рыло)
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 01.12.2016 в 08:55.
|
|
|
|
01.12.2016, 09:14
|
#34
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,084
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от AR_Favorit
|
раз ставите это МНЕ в упрек.
|
Кто-то тут про "альфа-самцов" рассуждал, а сам все одеяла на себя стягивает и мнит себя единственным и неповторимым? Да еще и с нежеланием слушать, слышать и вникать.
Остывайте.
Дальше процитированной фразы я не читал, только что-то диагонально ухватил. И не буду больше читать, можете не пыжиться. Конструктива уже нет и, полагаю, не будет, одни амбиции на ровном месте.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
01.12.2016, 09:22
|
#35
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от akegor
|
Кто-то тут про "альфа-самцов" рассуждал, а сам все одеяла на себя стягивает и мнит себя единственным и неповторимым? Да еще и с нежеланием слушать, слышать и вникать.
|
Спрашиваю, в чем мне упрек - идет ответ про мнящих себя умнее конструктора. Прошу уточнить - я стянул на себя все одеяла.
Ничего я никуда не стягиваю, вы это начали и меня приплели зачем-то.
Сообщение от akegor
|
Дальше процитированной фразы я не читал, только что-то диагонально ухватил. И не буду больше читать, можете не пыжиться.
|
"Не читал, но осуждаю!" Классика.
Я конечно понимаю, что "чукча не читатель, чукча писатель", но мне вообще абсолютно все равно, что вы читаете, что нет, а вот что вы пишете, приплетая меня - мне не все равно. Пыжиться я даже и не собираюсь, но гавкать, изображая большого добермана, вы будете на кого-то еще.
|
|
|
|
01.12.2016, 10:30
|
#36
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
вот они, эксперты в управлении двс собрались))
вопервых бош уже не один десяток лет выпускает широкополосный датчик кислорода.
LSU4.2 и LSU4.9 называются. спокойно видят смеси от 7 до 22. напомню что нормальная смесь 14,7.
хотя в разных режимах оно разное. например в мощностном режиме смесь богаче должна быть для получения макс кпд и равна примерно 13.
в турбомоторах может быть и 12 и 10 а в таких говномашинах как субару и эвики бывают и 8,5 для заливания детонации.
с другой стороны прямовпрысковые моторы могут работать на смеси 22 к примеру. там просто впрыск идет на свечу и в зоне свечи смесь на самом деле богаче - там и горит.
опять же большинство моторов работают по дад а не по дмрв потому что дад позволяет точнее а главное намного быстрее рассчитывать расход.
и да будет вам известно что в расчетах главное не расход а цикловое наполнение. массовый расход это вообще диагностическая величина для лохов. настройщик же смотрит на цикловое.
причем зачастую массовый растет а цикловое падает от оборотов. вобщем то они слабо связаны.
дмрв ужасно инертен в силу своих принципов работы - нагрев одной или двух пленок, спиралек.
дад показывает мгновенное давление в коллекторе, для скоростей(частот) в двс он неинертен.
давление в коллекторе = это свойства механики двс, имз него по формуле с участием имперического коэффициента рассчитывается наполнение в каждом такте каждого поршня.
при непрямом впрыске так же идет огромная куча корректировок на топливные пленки на стенках головки, на клапанах, поправки на всякие температуры(да да - их несколько) и прочие факторы.
все эти поправки - имперические.
при работе по дмрв они тоже есть. их даже больше поскольку надо учитывать тормознутость дмрв. а он очень тромознутый поверьте.
быстрые поправки опять же позволяют учитывать разную плотность топлива.
да - современные моторы конечно учитывают показания ДК.
в недешевых дк - широкополосный и работает во всех режимах мотора.
по показаниям дк ведется несколько поправок.
быстрые и медленные. медленые хранятся в энергонезависимой памяти на протяжении всей работы мозгов.
быстрые - какие то до выключения зажигания, какието до снятия акума. это было даже в январе 5.1 на восмерках.
Последний раз редактировалось индюк; 01.12.2016 в 10:41.
|
|
|
|
01.12.2016, 11:06
|
#37
|
Прописка
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
|
|
|
|
01.12.2016, 11:11
|
#38
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от AR_Favorit
|
Поэтому "совсем не нужен" - это некоторое преувеличение)
|
Я имел в виду ненужность не самого измерителя, акцент на другом:
Сообщение от Alex9797
|
совсем не нужен супер-пупер-точный измеритель
|
Ключевое слово выделено. Измеритель нужен, но от него не требуется высокая точность.
|
|
|
|
01.12.2016, 11:19
|
#39
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
добавлю что моторы которым меньше 15 лет смесь держат зубами с точностью до 0,1 и лучше. в частности для соблюдения норм токсичности
нужен ли при этом точный измеритель думайте сами)))
даже долбаный январь 5.1 при работе на дад на такое способен
|
|
|
|
01.12.2016, 11:39
|
#40
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от индюк
|
нужен ли при этом точный измеритель думайте сами)))
|
Зачем думать, если уже готовый ответ есть:
Сообщение от индюк
|
и да будет вам известно что в расчетах главное не расход а цикловое наполнение. массовый расход это вообще диагностическая величина для лохов. настройщик же смотрит на цикловое.
причем зачастую массовый растет а цикловое падает от оборотов. вобщем то они слабо связаны.
|
Из этого ответа следует, что измеритель массового расхода вовсе бесполезен, а нужен датчик циклового заполнения.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:35.
|
|