Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

[Alex9797]

Ежели нижний транзистор закроется, верхний базовым смещением через R1 очень шустренько откроется до режима насыщения и вдует порцию тока в затвор полевика. После зарядки затворной ёмкости верхний транзистор закроется, полевик останется открытым до момента открывания нижнего транзистора.
Кажется так.

Да, все это так и происходит, если ничего не менять в схеме, которую выложил jump. Но я описал, что произойдет, если затвор полевика подключить не к верхнему, а к нижнему выводу диода.

[gbdj]

смотри, а то он те пи"ды ввалит замени транзисторы на пару ПТ+БТ или возьми пару дарлигтонов в ТО126 (находил относительно высокочастотные)
преимущество - работает от однополярного напряжения
а фирменные управляют емкостями по 0.5-0.7мкф - у кого длиннее?

Давайте без "пи*ды", иначе я тут писать не буду, как-то неинтересно в таком детском саду общаться.
Фирменные - это микросхема, он дороже, но действительно будет лучше, например ir2127.

Моя схема состоит из 6 транзисторов типа bc337/327 и трех резисторов. Кстати, также работает с однополярным питанием, просто тут была схема с двупольным и я предложил свой вариант, который использовал в усилителе пищалки компьютера с регулятором громкости, там был ШИМ на 300 кГц, так как выход пищалки работает до 32 кГц, что бы усилитель искажения не делал. Длительность фронтов не мерил, но они должны были быть меньше 100нс, так как на осциллографе искажений не наблюдал и нагрев элементов пальцем не ощущался.

[Alex9797]

Тут хочу послушать варианты решения задачи, какие-нибудь грабли, м.б. кто-то подобное уже собирал и может дать совет.

Каждый день.
..... а там 240 ячеек будет

С учетом второй цитаты - нужен аппарат, позволяющий обеспечить качественную сварку, желательно с первой попытки, а не методом проб и ошибок. А для этого надо выполнить несколько обязательных условий:
1. Оптимальная плотность тока в зоне сварки
2. Оптимальная длительность сварки.
3. Оптимальная сила прижатия свариваемых деталей.
Ну, это основные требования. Есть еще менее важные, о них здесь умолчу.
А сейчас рассмотрим эти три пункта подробнее.

1. Плотность тока зависит от двух параметров - силы тока, деленной на площадь контакта. Площадь легко обеспечить, заточив концы электродов. А вот обеспечить силу тока, чтобы она была гарантированно в оптимальных пределах - тут без регулятора тока трудно обойтись. Да, можно подобрать мощный резистор, на котором будет падать бОльшая часть напряжения источника. Но такой вариант подходит для однократного применения, или для очень редких. А если варить подряд несколько десятков или сотен, то этот резистор быстро нагреется. Впрочем, можно его обдувать вентилятором, или вообще опустить в ведро с водой. Можно, если не жалко того, что кпд этого устройства будет сравнимо с кпд паровоза.
В общем, если заниматься этим делом серьезно, то регулятор тока обязателен. Тем более, что для разных случаев может понадобиться и разное значение тока. Или электроды с другой площадью, или никелевая лента другой толщины, и проч.

2. Длительность
Без таймера, на глазок - выдержать оптимальное время и не мечтайте. Тем более, что оно составляет доли секунды.

3. Если не обеспечить оптимальную силу прижатия, то предыдущие два пункта будут до лампочки. Если прижатие слабое, то в ленте часто будут выгорать дырки. А если очень сильное, то не будет обеспечиваться достаточная температура в зоне сварки, и сварка будет слабой, или вообще не произойдет.
Конечно, со временем можно "набить руку", и обеспечивать силу без специальных приспособ. Но все же надежнее, если контакты будут подпружиненны, и сварка произойдет только в тот момент, когда подвижный контакт сожмет пружину, и включит концевик.

Да, в инете полно описания, и видео, с простейшими аппаратами, состоящими практически из ничего. И ток обеспечивается без мощных резисторов, и без регуляторов. Но там надо учесть, что речь не идет о постоянной загрузке такого аппарата, десятками и сотнями сварок. Речь об одиночных сварках. И ток там ограничивается параметрами составных частей - внутренним сопротивлением источника (например, те же литиевые аккумы), сопротивлением проводов, и т.п.

Есть еще один вид сварочников - конденсаторные. Состоят они из батареи электролитических конденсаторов, зарядного устройства, и разрядного ключа. Ну и, конечно же, электроды и провода к ним. Сначала конденсаторы заряжаются до заданного напряжения, а потом разряжаются через зону сварки. У этого типа сварочников есть несколько положительных свойств, дающих им право на существование:

1. Довольно просто решается проблема обеспечения передачи оптимальной энергии в зону сварки. Это зависит от емкости батареи конденсаторов, и от напряжения, до которого они заряжаются.

2. Заряжать конденсаторы можно сравнительно маломощным источником - никто в шею не гонит, можно заряжать медленно. Качество сварки от этого не зависит, оно обеспечивается разрядной цепью.

3. То есть, отпадает необходимость в таймере. Эффективное значение длительности сварки будет зависеть в основном от емкости конденсаторов, и от напряжения на них.
Поэтому есть смысл обратить внимание и на этот вариант.

[gbdj]

Касьян Ака давно эти сварочники делает.

Он ПТ реле управляет, что плохо, так как контакторы, то есть больше реле, дребезжат до нескольких секунд.

[gbdj]

Есть еще один вид сварочников - конденсаторные. Состоят они из батареи электролитических конденсаторов, зарядного устройства, и разрядного ключа. Ну и, конечно же, электроды и провода к ним. Сначала конденсаторы заряжаются до заданного напряжения, а потом разряжаются через зону сварки. У этого типа сварочников есть несколько положительных свойств, дающих им право на существование:

1. Довольно просто решается проблема обеспечения передачи оптимальной энергии в зону сварки. Это зависит от емкости батареи конденсаторов, и от напряжения, до которого они заряжаются.

Сложнее. Конденсаторы, что бы запасли много энергии, должны быть заряжены на высокое напряжение, а на такое напряжение электронные ключи имеют высокое сопротивление, а если управлять контактором, энергия будет теряться в искре при замыкании или контакты контактора сами сварятся.

[Alex9797]

Сложнее. Конденсаторы, что бы запасли много энергии, должны быть заряжены на высокое напряжение, а на такое напряжение электронные ключи имеют высокое сопротивление, а если управлять контактором, энергия будет теряться в искре при замыкании или контакты контактора сами сварятся.

Слова теоретика, а не практика. Интересно, до какого "высокого" значения есть смысл поднимать напряжение для точечной сварки?

[vaniko69]

Теория говорит, что 1,5-3 В, да еще и форма импульса ступенчатая.

[gbdj]

Слова теоретика, а не практика. Интересно, до какого "высокого" значения есть смысл поднимать напряжение для точечной сварки?

Да теоретика, я сварку не делал, так же как ваш комментарий, у меня возможно даже практики больше со сваркой.

Конденсаторы надо заряжать 350V, так как выше конденсаторы большего напряжения (400V) дефицит. Вы конечно же можете теоретизировать про какие-нибудь суперконденсаторы на низкое напряжение, но результат будет как с "ёмобилем", в котором обещали их использовать, то есть никакой.

Я, кстати, 20 лет назад баловался со сваркой на конденсаторах и аккумуляторах, правда без электроники. Результат такой.
1. Конденсаторы: искра большая, но следа прикосновения электродов даже нет. Если напряжение низкое, то вообще ничего нет.
2. Аккумулятор: место контакта греется до красна, но потом все разваливается. В чем причина - не знаю. Возможно из-за неправильного свариваемого металла.

[parovoZZ]

Конденсаторы надо заряжать 350V,

Можно из микроволновки выдрать - там на 2 кВ. Искра что надо будет, но будет ли толк?
Мне казалось, что чтобы с конденсаторов снять "хороший" ток, необходимо наращивать емкость и снижать их внутреннее сопротивление. Наверное, казалось.

[mike-y-k]

putmannn, физика никуда не делась и закон Ома с правилами Кирхгофа никто не отменял.
Уважаемый Alex9797 вполне развёрнуто написал о процессе.

В схему добавить измеритель тока сварочного импульса с хорошим разрешением во времени (5 точек за импульс минимум) для оценки события и измеритель сопротивления между электродами в зоне сварки.
Первый может работать в цепи обратной связи источника тока, второй даст команду запуска при достижении требуемого порога сопротивления с учётом возможного дребезга в зоне прижима контактов.