Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 06.09.2021, 10:01  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Не можно, электролиты имеют макс. доп. напряжение/ток пульсаций.
А кто говорил, что именно электролит?
Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
https://www.chipdip.ru/catalog/start....347=jYV&ps=x2

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
ЗАЧЭМ? Схему нарисуйте на бумажке и посмотрите. Параллельно кондеру стоит 150-омное сопротивление нагревателей.
Блин, сначала думайте, потом пишите!
Чтоб при ремонте не "дёрнуло".
Реклама:
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 06.09.2021 в 10:03.
mtit вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 10:27  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

ТС, пожарная часть далеко от дома? Пожарный пруд имеется?
Есть два пути:
1. Оставить как есть и смириться.
2. Вообще не пользоваться.

У большинства присутствующих тёплых полов вообще нет нигде. И ничего - живут как-то.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 11:16  
Калямба
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Калямба
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 732
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 625 раз(а) в 387 сообщении(ях)
Калямба на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
Трансформатор 220/380 - самое оптимальное решение. По крайней мере будет гальваноразвязка
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Схема с развязывающим повышающим трансформатором
Из разряда вредных советов. Что будет при подгорании и обрыве нагревателя наверное объяснять не нужно. Даже если есть на линии УЗО (в чем я судя по первому посту сомневаюсь) - оно не сработает, а учитывая поднятое в 1,5...2 раза напряжение - результат печален.
В общем как в поговорке - кроилово ведет к попадалову.
Хотите теплый пол - вскрывайте плитку, убирайте китайские "сопли", укладывайте нормальный теплый пол, на линию теплого пола УЗО или дифавтомат и мойтесь спокойно.

Последний раз редактировалось Калямба; 06.09.2021 в 11:48.
Калямба вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 11:16  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,082
Сказал спасибо: 811
Сказали Спасибо 4,061 раз(а) в 2,895 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
А кто говорил, что именно электролит?
Это вы развлекаетесь? Сколько будет стоить не электролит такой ёмкости и напряжения и какой его размер. Я думаю лучше купить новый подогреватель и не заморачиваться - дешевле будет. Плюс нужен мост, выдерживающий очень большие токи при включении.
Обратите внимание на цены.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: capas.png
Просмотров: 0
Размер:	75.3 Кб
ID:	165849  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 11:26  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
кто говорил, что именно электролит?
только таких кондеров понадобится штук 5-10...
Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
просуммировав ток заряда и ток нагрузки, получим значительное увеличение амплитуды тока через диоды
1) после импульсного тока через диоды ток не течет - диоды в этот момент времени остывают. 2) В справочниках указывается среднее значение тока через диод. 3) Ничто не мешает выбрать диод с запасом по току - этого добра сейчас как грязи...

taukit, Вы писали - нагреватель заложен в стяжку в 2 см от поверхности. Ну как бы норм.
Если, конечно, не забыли под стяжку заложить теплоизоляционную подложку.
Иначе будете греть потолок соседей. Или погреб, если Вы на первом этаже
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
shevcha (06.09.2021), Ан-162 (06.09.2021)
Непрочитано 06.09.2021, 13:17  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
от vidask
Стабилизатор- штука сложная и тяжелая, но в Вашем случае достаточно сваять простейший компаратор с релейным выходом.
Та за шо? Обычный термостат. Большое напряжение - меньше продолжительность работы.
Термостат, такой как в электрической плитке,который нагревает ток нагревателя- такой подойдет. Но придется искать термостат на именно такой ток, на какой расчитан нагреватель. А еще- если он будет коммутировать постоянный ток-один ампер при 300 Вольтах-то сдохнет , и очень быстро. Если же его ставить до моста, на переменку- он должен быть на намного бОльший ток. На какой именно- нужно симмулировать. И этот ток сильно зависит от емкости конденсатора.

Имхо, компаратор с реле на выходе-решение намного проще
vidask вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 16:04  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
имеете ввиду- зарядный резистор закорачивается релюшкой через секунду
Да, когда напряжение на конденсаторе уже близко к рабочему.
Принцип этот, а реализовать можно по-разному (и без релюшки в т.ч.)

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Конденс. при любом раскладе разрядится!
Серьезно?
Даже когда китайский нагреватель уйдет в обрыв?
А там еще и разъем возможно будет стоять из корпуса к нагревателю...

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Но против физики не попрешь. Либо большой зарядный ток конденсатора, либо большая мощность нагрева резистора.
Вы заблуждаетесь, и bordodynov, к которому Вы явно предвзяты, может это наглядно показать в симуляторе.
(не понимаю, чего цепляться к человеку, правда у каждого своя)
Во-первых, большой зарядный ток дает и больше мощность на резисторе.
Во-вторых, мощность то больше, но энергия одинаковая выделяется на резисторе независимо от его номинала (в разумных пределах, чтоб сопротивление сети не особо влияло и изменение потерь в других элементах схемы) при заряде конденсатора до одинакового напряжения, (это как-раз таки физика, против которой не попрешь))) и усреднив ее теплоемкостью корпуса нагрев при пуске получится практически одинаковым.
Тут другие аспекты нужно учитывать. Резистор с большим сопротивлением может успеть перегреться, а с малым должен выдерживать огромную ударную мощность.
Здесь как обычно, нужен разумный компромисс.
На скринах три варианта заряда конденсатора 1000 мкФ до 270 вольт:
- резистор 34 Ом, заряд за 0,2 сек и энергия на нем около 37 Дж
- резистор 10 Ом, заряд за 60 мс и энергия на нем около 36 Дж
- резистор 5,1 Ом, заряд за 30 мс и энергия на нем около 34 Дж
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 34Е 200мс 37дж.png
Просмотров: 0
Размер:	51.4 Кб
ID:	165874   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10Е 60мс 36дж.png
Просмотров: 0
Размер:	50.5 Кб
ID:	165875   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5Е 30мс 34дж.png
Просмотров: 0
Размер:	51.1 Кб
ID:	165876  


Последний раз редактировалось Ан-162; 06.09.2021 в 16:25.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
shevcha (06.09.2021)
Непрочитано 06.09.2021, 16:51  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,221 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
большой зарядный ток дает и больше мощность на резисторе.
Ну да, резистор больше греться будет. Я про это и писал. Вы наверно знаете, как работает пусковой NTC-термистор? Ну и вот.
Про номинал резистора я ничего не писал. Однако, мощность - это U*I.
И по схеме Бордодынова, он воткнул этот резистор последовательно с нагрузкой. А значит, чем больше номинал резистора, тем больше от отбирает мощности от нагрузки. 150 Ом полезной нагрузки и 51 Ом гасящего резистора. Вот и подумайте!. Законы сохранения энергии помним? Ну вот. Так что тут совершенно справедливая критика Бордодынова. Он заслужил и получает строго по заслугам.

Про компромиссы, поиски вариантов меньших зол, того-сего, этого-другого - эт ясно жеж. Тем более, что постоянно вы забываете поинтересоваться, что будет с нагревателем с повышайкой, когда в сети будет 240 В, а не 180! Я вон тут в начале темы показывал фотку, как в результате плохого нуля и перекоса трех фаз в двух фазах напряжение поднялось аж до 261 В! Нехило, да? Просто прикиньте на симуляторе, не разорвет ли китайский нагреватель после повышайки, запитанной от 260 и повышающей до трехсот...сколькито-там. А за одним, не разорвет ли повышайку, хехе.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
может это наглядно показать в симуляторе
Зачем в симуляторе, когда нагреватель у топикстартера не в симуляторе, а в реале
В симуляторе я и сам знаю. Но я так же знаю, как в железе это ведет себя.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
(не понимаю, чего цепляться к человеку, правда у каждого своя)
Во-первых, он первый начал, еще давно. Я ничего ему плохого не делал и не трогал, а получил от него кучу говна низачто. Просто за то, что я еще не старпёр, как он, и у меня жизнь еще не закончена.
Вот за тот случай щас он и огребается. Тем более, что есть за что и сейчас - он ни моторчик не может к транзистору подключить, ни транзистор по мощности подобрать, ни мощность резистора рассчитать. Он ведь даже сам постоянно говорит, что он ни одной схемы самостоятельно не собрал, ни одной детальки не припаял, у него руки трясутся (признак алкоголизма или рук из жопы). Ну а как можно относиться к тому, кто никогда не видел резистора вживую и даже не знает, как это на ощупь 100° и 50° температуры.
Так что не надо защищать Бордодынова, он получает звиздячек строго за свои заслуги. Не сумел подобрать мосфет по мощности - получи и распишись. Напортачил со схемой - принимай выговор с занесением. А что, всё по справедливости. Таких только так и учить.

Последний раз редактировалось NewWriter; 06.09.2021 в 17:13.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 21:23  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Дополню - при больших пульсациях период уменьшается:
10%.... 8ms
5%.... 9ms
30%.... 7ms
И считать проще по мнемоформуле CU = TI (cu-tie)
Не понимаю почему период уменьшается, когда он задан частотой сети.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
taukit, Вы писали - нагреватель заложен в стяжку в 2 см от поверхности. Ну как бы норм.
Не уверен. Согласно ПУЭ 1.1.13 стяжка может означать электропроводный пол
" помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:‹...›токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);"

Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.09.2021 в 01:21.
gbdj вне форума  
Непрочитано 06.09.2021, 22:20  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
10%.... 8ms
5%.... 9ms
30%.... 7ms
И считать проще по мнемоформуле CU = TI (cu-tie)
Не понимаю почему период уменьшается, когда он задан частотой сети
Как я понял, здесь идет речь о промежутке времени, в течении которого нагреватель питается только от конденсатора. Когда мгновенное напряжение питающей сети ниже напряжения заряженного конденсатора.
vidask вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядка двух 6 вольтовых аккумулятора от 12 вольт. Drugiche Источники питания и свет 4 11.07.2020 16:43
Защита от перенапряжения в электросети 220 V - нужна схема!! buremot Источники питания и свет 31 19.06.2014 11:01
Надо с 12 вольт сделать 40 вольт!! AlexorLife Электроника средств транспорта 8 17.04.2009 21:59
12 => 220 по-другому. Dimon_S Источники питания и свет 49 29.05.2008 07:42
Надо с 12 вольт сделать 40 вольт!! AlexorLife Источники питания и свет 29 20.03.2008 19:32


Часовой пояс GMT +4, время: 03:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot