Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 12.11.2022, 10:02  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Но там настолько крутая экспонента проводимости фоторезисторов от тока светодиода, что получается всё то же резкое вкл/выкл.
Странно, у всех работает, зависимость сопротивления от тока там очень линейная. Вы же помните, что чувствительность слуха - [del]экспонента[/del] логарифм?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
мгновенно изобразил бы тут какой-нить единственный транзистор...
Легко, 1 транзистор с ОЭ без ОС, ток эмиттера изменяем от 0,01 до 1мА переменником (блокированным электролитом, конечно, ибо ОС), усиление меняется в пределах 40дБ. Минусы - больше нескольких мВ лучше не подавать, ибо искаженния.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
к тому же, не нашёл ни одного JFETа, не зашунтированного внутренним диодом. И диоды те открываются что-то, по памяти, от -0,5 V. Т.е., для одной полуволны звукового сигнала такие JFET-диодные сборки всегда открыты...
НЕТ в жизни щассття...
На такой тупой регулятор всё равно больше 10..100мВ подавать нельзя - искажения.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Регулировка усиления VCA является логарифмической — линейное изменение управляющего сигнала вызывает изменение усиления на дБ.
Именно это Вам и надо для плавной регулировки.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Он уже модулирует этим меандром звук, исходящий из диктофона.
Наше дело только сгладить фронты этой модуляции.
Исполнить эти "Fade In" и "Fade Out".
То есть можно просто поставить RC-фильтр на вход управления?))
Реклама:

Последний раз редактировалось zoog; 12.11.2022 в 10:14.
zoog вне форума  
Непрочитано 12.11.2022, 10:05  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,032
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,022 раз(а) в 2,870 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Вот регулятор:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Инн (12.11.2022)
Непрочитано 12.11.2022, 11:01  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,465
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,042 раз(а) в 571 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию

Я, Братья, помалкиваю, но на самом деле меня грызёт то, что когда я сделаю усилитель управляемый напряжением (УУН) на ОУ + MOSFET, то там этот MOSFET обратной связью не охвачен, а значит, к-т усиления УУНа будет зависеть от к-та усиления MOSFETа. А на последний всё на свете влияет, и величина это неметрологическая.

Понаходил я что-то в лавках, но тому мин. ±3 V подавай, того ждать долго надо -- а, ЛАДНО! -- сделаю самотушки ту подправелнную схему из Хор-Хилла; прилагаю.

Если кто увидит там какую-то мою ошибку, то прошу Вас: не сочтите за труд сообщить.

Благодарю Вас.

ЗЫ: И всё ж неловко мне перед тенью моего Генри Петровича Петина: суеверно полагаю, что он бы на одном транзюке сделал.
Хоть если уж разбираться, то для однотранзисторной схемы надо сначала звуковой сигнал поднять над нулём, а это минимум ещё один транзюк.
А после такого модулятора звуковой сигнал ещё и усилить придётся...

Ладно: горит огнём: делаю УУН = ОУ + MOSFET.

О!
Пока писал, от уважаемого Бордодынова пришло решение!
Молодец он, однако.
Читаю.


Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
То есть можно просто поставить RC-фильтр на вход управления?
Да. Конечно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LM324+FET испр ошибка Х-Хилла.gif
Просмотров: 0
Размер:	44.6 Кб
ID:	173573  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.11.2022 в 13:21. Причина: 6.6
Инн вне форума  
Непрочитано 12.11.2022, 15:43  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
к-т усиления УУНа будет зависеть от к-та усиления MOSFETа. А на последний всё на свете влияет, и величина это неметрологическая.
А как Вы хотите это охватить ОС, как измерить [del]усиление[/del] к-т передачи делителя?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Да. Конечно.
То есть уже всё есть и работает, остался фильтр??
zoog вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 01:23  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,465
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,042 раз(а) в 571 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
То есть уже всё есть и работает, остался фильтр??
Фильтр -- да, нужен. А что "работает" -- не было модулятора, способного придать огибающей звука RC-форму модулирующего сигнала.
Инн вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 08:01  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Фильтр -- да, нужен. А что "работает" -- не было модулятора, способного придать огибающей звука RC-форму модулирующего сигнала.
Извините, я переспрошу в 3й раз: управление громкостью (VCA) уже имеется/используется, вопрос был в том, как сгладить прямоугольный сигнал управления? Тогда к чему был весь первый пост?

И модель странная, откуда нановольты? почему не использована линеаризация о Бордодынова? Откуда 30% искажений, когда на картинке около 1%?

Последний раз редактировалось zoog; 13.11.2022 в 08:07.
zoog вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 10:43  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,465
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,042 раз(а) в 571 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
управление громкостью (VCA) уже имеется/используется, вопрос был в том, как сгладить прямоугольный сигнал управления? Тогда к чему был весь первый пост?
Нет, на момент запуска темы не было VCA.
Не было его у врача и "не было" его у меня: VCA из лавки либо были несовместимы с его прибором, либо казались мне неразумно дорогими ("из пушки по воробью"), либо их поставка не вызывала уверенности.
У врача было резкое "вкл-выкл", которое не нравилось пациентам.
Надо было заменить это на "Fade In"-"Fade Out", и я всё метался между возможными средствами решения этой задачи.
Мне и задача казалась простой, и решения хотелось простого.
И уважаемый Бордодынов, действительно, сделал простое и качественное решение на p-JFET'е (а я сгородил ещё и на низкопроговом n-MOSFET'е).
Правда, когда начинаешь встраивать это в реальную схему, то обвязка уравнивает простые решения с VCA, управляемым n-MOSFET'ом.
И всё же очень не зря мы тут на 4-х страницах обсасывали задачу.
По кр.мере, я её теперь и понимаю лучше, чем вначале, и средства решения, вроде, могу уже выбрать квалифицированнее.
При этом излишне говорить, что если Вы имеете какие-то соображения на этот предмет, то я был бы Вам очень признателен.
Как я очень благодарен Форуму за состоявшееся обсуждение.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
откуда нановольты?
Да там просто движок R4 сдвинут вниз к земле до нуля.
Видите, там софтина даже отобразила: 0%.
Отсюда и наноВольты.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
почему не использована линеаризация о Бордодынова?
Это схема из другой старой задачи. В ней меня тогда просто не беспокоила линейность этого VCA по управляющему входу.
В сегодняшней, кстати -- тоже.
Наш сегодняшний модулятор не должен особо искажать звуковой сигнал, но линейность самой модуляции некритична: "абы плавно срабатывало".
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Откуда 30% искажений, когда на картинке около 1%?
Э-э, я бы, пожалуй, здесь скорее согласился с софтиной, которая намерила 35,8% искажений. Взгляните: отрицательная полуволна заметно отличается по форме от положительной. А эти осцилляции после минимума ещё добавляют в THD.

Уважаемый Zoog, благодарю Вас за Ваше участие и за Ваше пристальное внимание к деталям.

Последний раз редактировалось Инн; 13.11.2022 в 12:50.
Инн вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 12:59  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Так чем фоторезистор Вам плох? Стоит дешевле любого мосфета, встраивается куда угодно, диапазон ном соопротивление - 4 декады, можно подавать не 10мВ, а хоть 10В...

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.11.2022 в 13:41. Причина: 7.9, 7.10, 7.13
zoog вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 13:32  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,465
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,042 раз(а) в 571 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

zoog
Спасибо, пробовал я их немного. Экспоненциальная штука. Очень нелинейна.
А Вы какое применение имеете в виду?
Управлять к-том усиления ОУ?
Или прямо включать в разрыв между диктофоном и наушниками/колнками?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.11.2022 в 13:43. Причина: 7.15
Инн вне форума  
Непрочитано 13.11.2022, 18:55  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мягкое включение звука

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Экспоненциальная штука. Очень нелинейна.
Вы что-то путаете.

Далее в ЛС или телеграм, здесь невозможно общаться.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для студии: 3 выхода звука на 2 наушников - через диоды? NikolayLig Аудиотехника 19 08.11.2018 00:34
Регулятор громкости звука для системы трансляции Shviric Аудиотехника 20 10.07.2018 19:01
Не работает плавное включение светодиода с помощью ШИМа Дмитрий_58 PIC 15 13.11.2016 14:09
H-cdm 8037 нет звука yurets20 Аудиотехника 6 01.12.2011 12:15
Как организовать регулировку звука в нескольких помещениях, shurshic Аудиотехника 2 26.01.2008 19:29


Часовой пояс GMT +4, время: 10:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot