Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.04.2023, 12:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
72 Вт... Получается, что при 65кГц никак... Минимум - 178кГц...
А если еще предположить, что при увеличении тока в обмотке индуктивность еще и немножко уменьшится - то около 250кГц как-бы и должно быть.
|
|
|
|
17.04.2023, 15:01
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
tim1960, тогда начнем изучение с качественной фотографии маркировки на чипе
А для самого чипа нужно собрать схему минимальной обвязки и смотреть на поведение выхода управления на затвор ключа… - питание, RI=24kΩ, остальное потенциометрами на входы сигналов в допустимом для запуска диапазоне…
При наличии на выходе импульсов на управление затвором - добавить ключ с сопротивлением в цепи затвора…
Проверить работу всех цепей управления (напряжение, ток, температура), при совпадении с описанным в DS (тут станет окончательно понятно какое из соответствует чипу)…
IMHO пока данные из DS в первом посте ближе к действительности…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
17.04.2023, 15:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
Сфотографировать сейчас нечем!
Корпус SOIC-8
Маркировка:
LT A25
OB2269CP
C
в продвижении к заданной цели ничего не добавляет.
А лабораторную работу запланировал, осталось выделить на неё время. Методика исследования понятна до тех пор, пока не придётся подключить трансформатор, а он не заработает... Но это я забегаю вперёд. Что и как делать - понятно, осталось сесть и делать, но на это нужно время!
Единственное, чего я пока не понимаю - что делать с ногой 3 (V in) ИМС (начальная "запитка")? Достаточно ли для проверки подать питание ТОЛЬКО на выв.7 (Vdd) или надо что-то (что?) подать и на выв.3 одновременно с выв.7 для первичного запуска? Т.е., спрошу проще: запустится ли ИМС, если подать питание ТОЛЬКО на выв.7, а выв. 3 оставить "висеть"в воздухе?
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 17.04.2023 в 16:01.
|
|
|
|
17.04.2023, 16:17
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
tim1960, пользуйте схему Typical application - напряжение подается на оба входа.
По внутренней логике - напряжение VIN используется для запуска, контроля напряжения сети и как питание при PWM с близким к 0 заполнением
Цитата:
|
Connected through a large value resistor to rectified line input for Startup IC supply and line voltage sensing.
|
PS По маркировке пока только про выпуск можно сказать 2010 25 неделя
PPS Подать на оба вывода ≤24VDC и настроить на входах для датчиков ≈1/2 диапазона, по двум DS оценить ожидаемое заполнение и по картинке на осциллографе смотреть как заполнение, так и частоту. Дальше по полученным результатам…
PPPS В записках сумасшедшего нашел про использование этого чипа в обычном DC/DC (40…60/24 75W), Блок трудится уже больше 10 лет 24/7. Сделан 1:1 по схеме Typical Application, за исключением входной цепи и параметров трансформатора…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.04.2023 в 17:58.
|
|
|
|
17.04.2023, 16:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
Сообщение от mike-y-k
|
пользуйте схему Typical application - напряжение подается на оба входа.
|
Это я понимаю, но хотелось при экспериментах не использовать высокое напряжение ! Так оно спокойнее! Похоже, на халяву не получится...
Интересно, а можно ли подать на оба входа питания одно напряжение, т.е. вместо выпрямленного высокого напряжения сети, которое "пропускается" через высокоомные резисторы и на входе ИМС ограничивается внутренним стабилизатором на уровне не более 36В (по DS), подать "готовое" напряжение около 30В на обе ноги питания (Vin и Vdd)? Это позволит при экспериментах не использовать сетевое напряжение, что мне очень нравится. В крайнем случае, можно организовать их последовательное (сначала выв.3, затем выв.7) подключение к ИП.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 17.04.2023 в 16:32.
|
|
|
|
17.04.2023, 16:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
Сообщение от tim1960
|
запустится ли ИМС, если подать питание ТОЛЬКО на выв.7, а выв. 3 оставить "висеть"в воздухе?
|
Судя по описанию микросхемы - внутренняя структура (от вывода 3 к выводу питания 7) не нарисована.
Если планируете питать микросхему от отдельного источника вольт от 15 - я бы к ноге 3 (если просто так не запустится) - подвел это питание через резистор, скажем, на порядок ниже, чем сейчас на Вашей плате.
Да, Вы же понимаете, что импульсы на выходе могут отсутствовать, если микросхема не получит себе на вход импульсы (пилу), эмулирующие ток в трансформаторе.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
17.04.2023, 16:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
Сообщение от Yuri222
|
импульсы на выходе могут отсутствовать, если микросхема не получит себе на вход импульсы (пилу), эмулирующие ток в трансформаторе
|
Это я понимаю, только на входе должны быть не импульсы, а постоянное напряжение, пропорциональное выходному току, т.к. на входе "Sense" (выв. 6) установлен накопительный конденсатор. Это напряжение я буду имитировать "снаружи", пока ИМС не запустится.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
|
|
|
|
17.04.2023, 16:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
Сообщение от tim1960
|
на входе "Sense" (выв. 6) установлен накопительный конденсатор.
|
это какой он величины? Сотня пикофарад?
Тогда это не накопительный, а фильтрующий помехи.
Можно попробовать подать и постоянный уровень - скажем, около вольта (лучше все же около полувольта и отрегулировать на ноге FB величину постоянки, чтобы на выходе начали формироваться короткие (с полмикросекунды) импульсы.
Если подать вольт - то будет срабатывать OCP, и импульсы будут короче - порядка 150нсек, возможно - труднее их будет заметить.
А может и так прокатит, без FB.
Последний раз редактировалось Yuri222; 17.04.2023 в 17:01.
|
|
|
|
17.04.2023, 17:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
Yuri222, возможно, Вы и правы. Емкость не знаю, обычный 0805, но в DS указано Internal Current Limiting Threshhold Voltage=0.86 В. Я это значение понял, как постоянное напряжение, при котором происходит "отсечка" и выходные импульсы выключаются. М.б., я неправ?
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 17.04.2023 в 17:23.
Причина: ошибся
|
|
|
|
17.04.2023, 17:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,952
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по проверке импульсного трансформатора
tim1960, Да, на ту ногу приходит пила, и при достижении либо уровня, определяемом напряжением на ноге FB, либо ограничением макс тока (0,8-0,9В, в зависимости от ноги 3) вых импульс заканчивается.
Если подать постоянку, то 3 варианта
1) ниже, чем задано ногой FB - импульс будет макс. длинный (возможно, будет трудно его наблюдать)
2) выше OCP (около вольта) - тогда время срабатывания компаратора OCP - 150 нсек - минимальная длительность вых импульса - может оказаться трудно его увидеть
3) как задано ногой FB - время срабатывания компаратора по этому значению, 0,4 мксек по даташиту.
Можно пробовать самый простой вариант - если импульсы будут видны на осцилографе - этого достаточно для того, чтобы определить частоту генератора микросхемы.
А если нужно более придирчиво проверить фунциклирование микросхемы - тогда на FB подать постоянку от переменного резистора, а на 6 ногу - пилу (с выхода микросхемы на RC цепочку, а с ее конденсатора - на 6 ногу, только амплитуду рассчитать ограничить около вольта на всякий случай.
Цитата:
|
VSENSE Input Voltage to Sense Pin -0.3 to 7V
|
в даташите - до 7 В макс разрешают эту микру пытать. Ну, вольта 3 можно, думаю, смело - если микра исправная, то сама выключит рост пилы (на выходе станет 0, и пила перестанет расти).
Ну и диод можно параллельно R - для разряда конденсатора, если импульс окажется слишком длинный, и конденсатор не будет успевать разряжаться вых. буфером микросхемы через тот резистор, от RC цпочки.
Последний раз редактировалось Yuri222; 17.04.2023 в 17:29.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:26.
|
|