Тип ОУ в схеме индикатора заряда китайского двигателя

[zoog]

1) покупаю усилитель TL061. (согласно указанию господина ForcePoint). он у нас есть в магазине в наличии за 20рублей.
2) собираю схему с величинами резисторов (согласно указанию господина gbdj)
3) соединяю регулируемый блок питания с одной стороны и аккумулятор с другой стороны через имеющийся у меня шунт 75ШИСВ-20-0,5 и пробую алгоритм работы лампочки.
4) при неработающей схеме пилю шунт, увеличивая снимаемое напряжение. и снова проверяю работу схемы.
5) При сточенном до безобразия шунте и неработающей схеме, выкидываю нафиг шунт и ставлю шунт из сгоревшей китайского мультиметра. и снова проверяю работу.
что может пойти не так?

Прикинули минимальный ток через шунт, при котором сработает ОУ? ибо

Даже самый плохой архитектор отличается от пчелы тем, что перед постройкой дома он строит его у себя в голове

Если есть op07 - то он сильно лучше, в 100 раз примерно)

За счет обратной связи.

Неинформативно. Обоснуйте.

Любой возбуждаемый внутри петли обратной связи. Надеюсь вам не надо объяснять, что такое петля обратной связи?

Uсм находится вне петли.

Оба, ибо смещение приведенное ко входу - это параметр математической модели усилителя, который прямо пропорционален смещению выхода.

Дикий бред. Смещение на входе - это всегда (грубо) 2мВ, на выходе м.б. и 2В. И оно-то и зависит от ОС.

Какого слова нет?

"Сделать из ОУ общего применения прецизионный". Это не СС, где в окопе нашли (_)*(_), пришили уши - и получился генсек.

Обычная схема без Т-моста. Она с разомкнутой петлей обратной связи получается, ибо конденсатор - это изолятор, постоянный ток не проводит.

Ещё раз: 2 схемы, обычная и с Т-мостом "улучшенной точности".

Используется Т-мост вместо резистора из-за того, что эквивалентный резистор между входом и выходом нужен был бы очень большого сопротивления.

Я с самого начала так и писал - только удобство выбора номиналов.

[ForcePoint]

1) покупаю усилитель TL061. (согласно указанию господина ForcePoint). он у нас есть в магазине в наличии за 20рублей.
2) собираю схему с величинами резисторов (согласно указанию господина gbdj)

Одобряю.
Между выводом 7 и точкой соединения шунта с резистором 3,3 кОм - неплохо будет включить резистор на 51-100 Ом (0,5-1 Вт, желательно - проволочный) и от вывода 7 к выводу 4 - стабилитрон на 16-20 В (например - 1N4746A).

[kgolman]

Если есть op07 - то он сильно лучше, в 100 раз примерно)

ор07cd в магазине есть. подойдет? и какие резисторы тогда нужны?

[zoog]

Между выводом 7 и точкой соединения шунта с резистором 3,3 кОм - неплохо будет включить резистор на 51-100 Ом (0,5-1 Вт, желательно - проволочный) и от вывода 7 к выводу 4 - стабилитрон на 16-20 В (например - 1N4746A).

Если это от выбросов, то тогда уже и с пинов 2,3 на 7й - диоды типа 1n4148.

ор07cd в магазине есть. подойдет? и какие резисторы тогда нужны?

Да, буквы - это минорные отличия и тип корпуса.
Поправлюсь: улучшение чувствительности в 100 раз возможно только при сильном уменьшении гистерезиса (увеличением резистора 100кОм). Сейчас там 0,36В, чтоб сделать 0,36мВ - потребуется резистор в 100МОм или же тот самый Т-мост)
При этом, возможно, вылезут проблемы помехозащищённости - против них поставить ёмкость 1..100мкФ прямо между входами ОУ.

[gbdj]

ор07cd в магазине есть. подойдет? и какие резисторы тогда нужны?

Вот с резисторов и надо начинать, они тогда нужны не магазинные, а особенные или от измерительного моста на входе надо избавляться, ибо даже 1% от 2В = 20мВ, полный размах напряжения на шунте ~ 10мВ.

Если без моста на резисторах, то надо в две стадии компаратор делать, первый без ПОС, а второй с ПОС, приблизительно как в схеме предложенной мной с 1458, или преобр. питания делать дополнительный, ибо для ПОС нужно напряжение на выходе ОУ выше плюса аккумулятора.

Потом, на самом деле ua725 лучше op07, как это не удивительно, так как 725 без настройки при изготовлении, а значит вероятность подделки ниже, но с обещанием низкого температурного дрейфа смещения. Мои op07 без этой настройки при изготовлении похоже просто, ибо медленнее 741 раз в 10, но точность идентичная 741.

725 тоже не идеал, так как ему частотная коррекция нужна.

Спецусилители токоизм. шунтов тоже проблемные микросхемы. Они очень маленькие, а значит на монтажную плату не припаять. Придется для одного изделия с ними изготовление платы заказывать или самому мучатся с ее изготовлением.

Так что вам надо просто кусок провода использовать и все, а шунт не портить на такое дело.

[kgolman]

да как мне делать то!?

[zoog]

Вот с резисторов и надо начинать, они тогда нужны не магазинные, а особенные или от измерительного моста на входе надо избавляться, ибо даже 1% от 2В = 20мВ, полный размах напряжения на шунте ~ 10мВ.

Если не нужна термостабильность, то пойдут обычный, лишь бы не угольные - подстройка-то есть.
Кстати, если делитель на входе поставить с Ку 0,9 (op07 допускает 1В разницу с питанием), то отклонения резисторов влияют в 10 раз меньше.

Потом, на самом деле ua725 лучше op07, как это не удивительно, так как 725 без настройки при изготовлении, а значит вероятность подделки ниже, но с обещанием низкого температурного дрейфа смещения.

Тьху! просто фейки не надо брать, при покупке легко проверить. И дрейф у древней недоставаемой 725й в 10 раз хуже, не надо.

725 тоже не идеал, так как ему частотная коррекция нужна.

Компаратору??
Блин, с кем я спорю, сам же писал - в игнор, пока не объяснится с превращением свинца в золото...

да как мне делать то!?

Делайте как хотели, на тл061, Вам зачем особые параметры? просто на Вашем шунте (3мОм?) чувствительность будет 700мА - это приемлемо? Ну или свой сделайте из куска провода или полоски жести, там же не десятки ампер текут. Или просто купите готовый:
0.02 Ом/1%/R020 2512
если нет шунтов в местной лавке - то 10 обычных:
0.5 Ом/5%/R500 0805
В общем, наличие деталей решает.

[ForcePoint]

да как мне делать то!?

См. сообщение 33.
zoog и gbdj (ака пиво) зарубились о тонких аспектах.

Как вариант - такая схема на 140УД22, меняющая яркость
индикаторного светодиода и не требующая прецизионных резисторов.

P.S. zoog, gbdj - я как-то потерял смысл Вашей зарубы применительно к показометру. В чём он?

И дрейф у древней недоставаемой 725й в 10 раз хуже

Хуже чего, 07-й? Нет, он примерно на том же уровне (менее 1 мкВ/°C), особенно после коррекции сдвига.

[zoog]

Кстати, если 10кОм 5%е - то подстроечник д.б. 1кОм, а резистор рядом с ним - 2,7кОм.

zoog, gbdj - я как-то потерял смысл Вашей зарубы применительно к показометру. В чём он?

В том. Если шунт 3мОм и чуйка в 700мА (да ещё и с гистерезистом в 100А (!)), то схема не особо рабочая.

gbdj (ака пиво)

И правда! А я думал, это - би гей, ди-джей.

Хуже чего, 07-й? Нет, он примерно на том же уровне (менее 1 мкВ/°C), особенно после коррекции сдвига.

У меня другие данные: 0,5..1,8 против 2..5. Не в 10 раз, эт я погорячился. Подстраивать 0 в данной схеме будет избыточно имхо.

[zoog]

ForcePoint
Резистор-балансистор нужно подключать к другому входу ОУ: нам же ложное срабатывание категорически не нужно, как я понимаю.