Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
28.08.2009, 13:46
|
|
Прописка
Регистрация: 21.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Народ, а хоть ктото из здесь сидящих Библию читал? помните когда потоп начался? И Вы думаете в ковчег не пытались влезть... А чем отличается человек прибумавший алгоритм защиты от друргого? Да посути - ничем, и из этого следует что то что закрыто одним человеком рано или поздно но будет открыто кемто другим... Так что все споры о защите - это так, да, на первое время поможет, но учтите, что и хакеры тож почитывают и казусы и электрониксы..... так что это или самому или группе людкй одной конторы надо придумывать, а не всему земному шару и потом чтоб это все могли прочесть....
|
|
|
|
28.08.2009, 15:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Да о чём вы все, господа! Прикиньте стоимость пресловутого терморектального криптоанализа... Или один достойный господин рассуждал о методе социального давления. Никакого криминала, боже упаси! только незнакомый дяденька, впрочим, очень прилично одетый, подвозит Ваших детей от школы до дома, по дороге калякая с ними о том, что таблетки для бабушки Лиды, которые вчера прописал Иван Петрович, дорого стоят, а мама с папой заняли денег дяде Серёже на ремонт дачи. И появится статейка, что фирма N применяет вот такие глупые методы защиты, которые ломаются на раз. И никто Вас ни в чём даже не заподозрит...
|
|
|
|
28.08.2009, 20:04
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 62
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
А помоему достаточно просто пробить один из защитных диодов (о которых кстати мало кто помнит ), у меня были случаи, что МК работал без питания при подаче положительного сигнала с внешнего источника (через ограничительный диод ток проходил на шину питания). Так вот думаю достаточно взять БП и подать допустим "минус" на VCC контроллера, а "плюс" на ножку которую необходимо вывести из строя или в обратной полярности, но уже на GND и требуемую ногу. Но с током (именно с током) придётся поэкспериментировать... И главное в программе ни в коем случае не включать эту ножку на вывод, иначе потребление будет хорошим...
|
|
|
|
28.08.2009, 22:03
|
|
Прохожий
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Attiny 2313 - Как правильно сжечь порты
Сообщение от electric123
|
Как правильно сжечь не используемый порт после програмирования ?
Необходимо для невозможности считывания прошивки после спиливания проца .
желательно напряжение и ограничение по току чтоб не спалить весь проц
|
если правильно поставить вопрос - это уже половина решения...
а правильный вопрос, если я правильно понял, звучит так: "как привести в негодность избранные порты не причинив вреда процессору".
один из очевидных ответов это: "физически устранить электропроводящую часть порта"
один из способов - сжечь.
другой- разорвать...
отсюда вывод - берешь минидрельку, которой платы сверлишь и сверлишь напротив лапы...
если с первого раза не попал - пилишь пластмассу пока не обнажишь проводники, фоткаешь все и на след проце сверлишь в нужном месте.
от считывания СПЕЦИАЛЬНЫМИ средствами это не спасет, а от конкурентов на радиорынке - 100 %.
а самое главное - процу то вреда никакого...
|
|
|
|
28.08.2009, 22:13
|
|
Прохожий
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
tiny2313 - "мелкий" контроллер. Всего 2 Кб.
Гораздо проще проанализировать схему и написать
самому прогу. Не так уж это и дорого.
Подешевле думаю будет, чем углубляться в микро
и нано технологии.
|
|
|
|
28.08.2009, 23:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
|
Мне кажется что в данном случае конструктивен подход типа метода тыка. Что значит сотня пожженых АВР и найденный в результате способ защиты в сравнеии со стоимостю защищаемого софта.
__________________________
Экскрементируйте и да постигнет вас все.
|
|
|
|
29.08.2009, 10:48
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
а я вообще не защищаю свои программы в контроллерах, т.к. сам пользуюсь пиратским ПО для их написания.
|
|
|
|
29.08.2009, 11:26
|
|
Прописка
Регистрация: 21.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Пиратки для написания прошивок - это одно, а оставить свою прошивку открытой - это совершенно другое... Ну если девайсы такого уровня что никому ненужны - то да, можно и не шить локи, но если есть хоть малейшая выгода от их тиражирования - то всё таки желательно зашить локи....
Да, по поводу 2313 - у неё же ресет висит на одной ноге с портом какимто, так вот - во фьюзах при этом можно прошить бит ресет дизейбол, ну и заодно отрубить все остальные интерфейсы программирования/отладки и тогда можно будет избавиться от любой ноги - тоетсь для чтения потребуется при этом параллельный программатор...
Да по поводу подачи на ногу МК 5В када она фурычит как выход - у меня так тини26 сгорела просто в лёт...
Тоесть между питаловом и землёй там было 0,9ом и при этом КРЕНка на 5В и 3А выдавала около 0,5В ну и грелась немерено, хотя сама тинька почему то была холодная.... Так что эти пожары кристаллов чреваты выгоранием полностью чипа...
|
|
|
|
01.09.2009, 09:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Attiny 2313 - Как правильно сжечь порты
Сообщение от Andreisela
|
Да, по поводу 2313 - у неё же ресет висит на одной ноге с портом какимто, так вот - во фьюзах при этом можно прошить бит ресет дизейбол, ну и заодно отрубить все остальные интерфейсы программирования/отладки и тогда можно будет избавиться от любой ноги - тоетсь для чтения потребуется при этом параллельный программатор...
|
По поводу 2313, у нее в ерате написано следующее:
Код:
|
Parallel Programming does not work
Parallel Programming is not functioning correctly. Because of this, reprogramming
of the device is impossible if one of the following modes are selected:
– In-System Programming disabled (SPIEN unprogrammed)
– Reset Disabled (RSTDISBL programmed) |
Тоесть она сама лочится навсегда если включить один из этих (или оба) битов, не нужно ничего жечь
|
|
|
|
03.09.2009, 13:35
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Attiny 2313 - Как правильно сжечь порты
Сообщение от MisterDi
|
Это та же борьба Щита и Меча. Какую-бы не придумали защиту - рано или поздно её пробъют. Это вопрос времени, денег и востребованности того, что защищают от незваных гостей..
|
Прошло уже лет 10 с тех пор как Китайцы за 4 Гигабайта!? зелени купили у Германии
Трансрапид (на магнитной "подушке" ЖД). Уже при покупке было очевидно,
что эта "пара вагонов" их не устраивает и они надеются их "растиражировать".
Внимание вопрос?
Сколько десятилетий и Гигабайтов бабок понадобится всемогущим китайцам, чтобы взломать систему управления трансрапида?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:38.
|
|