Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 28.08.2009, 13:46  
Andreisela
Прописка
 
Регистрация: 21.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 10 сообщении(ях)
Andreisela на пути к лучшему
По умолчанию

Народ, а хоть ктото из здесь сидящих Библию читал? помните когда потоп начался? И Вы думаете в ковчег не пытались влезть... А чем отличается человек прибумавший алгоритм защиты от друргого? Да посути - ничем, и из этого следует что то что закрыто одним человеком рано или поздно но будет открыто кемто другим... Так что все споры о защите - это так, да, на первое время поможет, но учтите, что и хакеры тож почитывают и казусы и электрониксы..... так что это или самому или группе людкй одной конторы надо придумывать, а не всему земному шару и потом чтоб это все могли прочесть....
Реклама:
Andreisela вне форума  
Непрочитано 28.08.2009, 15:57  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию

Да о чём вы все, господа! Прикиньте стоимость пресловутого терморектального криптоанализа... Или один достойный господин рассуждал о методе социального давления. Никакого криминала, боже упаси! только незнакомый дяденька, впрочим, очень прилично одетый, подвозит Ваших детей от школы до дома, по дороге калякая с ними о том, что таблетки для бабушки Лиды, которые вчера прописал Иван Петрович, дорого стоят, а мама с папой заняли денег дяде Серёже на ремонт дачи. И появится статейка, что фирма N применяет вот такие глупые методы защиты, которые ломаются на раз. И никто Вас ни в чём даже не заподозрит...
makakus вне форума  
Непрочитано 28.08.2009, 20:04  
black27512
Временная регистрация
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 62
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
black27512 на пути к лучшему
По умолчанию

А помоему достаточно просто пробить один из защитных диодов (о которых кстати мало кто помнит ), у меня были случаи, что МК работал без питания при подаче положительного сигнала с внешнего источника (через ограничительный диод ток проходил на шину питания). Так вот думаю достаточно взять БП и подать допустим "минус" на VCC контроллера, а "плюс" на ножку которую необходимо вывести из строя или в обратной полярности, но уже на GND и требуемую ногу. Но с током (именно с током) придётся поэкспериментировать... И главное в программе ни в коем случае не включать эту ножку на вывод, иначе потребление будет хорошим...
black27512 вне форума  
Непрочитано 28.08.2009, 22:03  
alex_skr
Прохожий
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
alex_skr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Attiny 2313 - Как правильно сжечь порты

Сообщение от electric123
Как правильно сжечь не используемый порт после програмирования ?
Необходимо для невозможности считывания прошивки после спиливания проца .
желательно напряжение и ограничение по току чтоб не спалить весь проц
если правильно поставить вопрос - это уже половина решения...
а правильный вопрос, если я правильно понял, звучит так: "как привести в негодность избранные порты не причинив вреда процессору".
один из очевидных ответов это: "физически устранить электропроводящую часть порта"
один из способов - сжечь.
другой- разорвать...
отсюда вывод - берешь минидрельку, которой платы сверлишь и сверлишь напротив лапы...
если с первого раза не попал - пилишь пластмассу пока не обнажишь проводники, фоткаешь все и на след проце сверлишь в нужном месте.
от считывания СПЕЦИАЛЬНЫМИ средствами это не спасет, а от конкурентов на радиорынке - 100 %.
а самое главное - процу то вреда никакого...
alex_skr вне форума  
Непрочитано 28.08.2009, 22:13  
Sash_g87
Прохожий
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Sash_g87 на пути к лучшему
По умолчанию

tiny2313 - "мелкий" контроллер. Всего 2 Кб.
Гораздо проще проанализировать схему и написать
самому прогу. Не так уж это и дорого.
Подешевле думаю будет, чем углубляться в микро
и нано технологии.
Sash_g87 вне форума  
Непрочитано 28.08.2009, 23:41  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию

Мне кажется что в данном случае конструктивен подход типа метода тыка. Что значит сотня пожженых АВР и найденный в результате способ защиты в сравнеии со стоимостю защищаемого софта.
__________________________
Экскрементируйте и да постигнет вас все.
Kabron вне форума  
Непрочитано 29.08.2009, 10:48  
RafikM
Заблокирован
 
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 218
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 16 сообщении(ях)
RafikM на пути к лучшему
По умолчанию

а я вообще не защищаю свои программы в контроллерах, т.к. сам пользуюсь пиратским ПО для их написания.
RafikM вне форума  
Непрочитано 29.08.2009, 11:26  
Andreisela
Прописка
 
Регистрация: 21.10.2006
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 10 сообщении(ях)
Andreisela на пути к лучшему
По умолчанию

Пиратки для написания прошивок - это одно, а оставить свою прошивку открытой - это совершенно другое... Ну если девайсы такого уровня что никому ненужны - то да, можно и не шить локи, но если есть хоть малейшая выгода от их тиражирования - то всё таки желательно зашить локи....

Да, по поводу 2313 - у неё же ресет висит на одной ноге с портом какимто, так вот - во фьюзах при этом можно прошить бит ресет дизейбол, ну и заодно отрубить все остальные интерфейсы программирования/отладки и тогда можно будет избавиться от любой ноги - тоетсь для чтения потребуется при этом параллельный программатор...
Да по поводу подачи на ногу МК 5В када она фурычит как выход - у меня так тини26 сгорела просто в лёт...
Тоесть между питаловом и землёй там было 0,9ом и при этом КРЕНка на 5В и 3А выдавала около 0,5В ну и грелась немерено, хотя сама тинька почему то была холодная.... Так что эти пожары кристаллов чреваты выгоранием полностью чипа...
Andreisela вне форума  
Непрочитано 01.09.2009, 09:54  
Neekeetos
Частый гость
 
Аватар для Neekeetos
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Neekeetos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Attiny 2313 - Как правильно сжечь порты

Сообщение от Andreisela Посмотреть сообщение
Да, по поводу 2313 - у неё же ресет висит на одной ноге с портом какимто, так вот - во фьюзах при этом можно прошить бит ресет дизейбол, ну и заодно отрубить все остальные интерфейсы программирования/отладки и тогда можно будет избавиться от любой ноги - тоетсь для чтения потребуется при этом параллельный программатор...
По поводу 2313, у нее в ерате написано следующее:
Код:
Parallel Programming does not work
Parallel Programming is not functioning correctly. Because of this, reprogramming
of the device is impossible if one of the following modes are selected:
– In-System Programming disabled (SPIEN unprogrammed)
– Reset Disabled (RSTDISBL programmed)
Тоесть она сама лочится навсегда если включить один из этих (или оба) битов, не нужно ничего жечь
Neekeetos вне форума  
Непрочитано 03.09.2009, 13:35  
arand
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
arand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Attiny 2313 - Как правильно сжечь порты

Сообщение от MisterDi Посмотреть сообщение
Это та же борьба Щита и Меча. Какую-бы не придумали защиту - рано или поздно её пробъют. Это вопрос времени, денег и востребованности того, что защищают от незваных гостей..
Прошло уже лет 10 с тех пор как Китайцы за 4 Гигабайта!? зелени купили у Германии
Трансрапид (на магнитной "подушке" ЖД). Уже при покупке было очевидно,
что эта "пара вагонов" их не устраивает и они надеются их "растиражировать".

Внимание вопрос?
Сколько десятилетий и Гигабайтов бабок понадобится всемогущим китайцам, чтобы взломать систему управления трансрапида?
arand вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно использовать в AVR-ах (MOSI-MISO-SCK) как порты? Сбои? gip Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 47 26.05.2008 05:17
Как реализовать на ATmeg8 или ATtiny датчик случайных чисел Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 03.05.2008 21:06
ATtiny 2313 нужна помощь. Ztman Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 12 12.05.2007 00:01
как правильно переделать схему? xerox2 Источники питания и свет 1 01.05.2006 16:58
как правильно настроить АЦП polimer Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 10.12.2004 19:37


Часовой пояс GMT +4, время: 12:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot