Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
25.04.2011, 15:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,460
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,054 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
Если возможно попробуйте снять одновременно осцилограммы с истока Т30 и эмиттера Т23.
По-поводу ЭЛТ не все так просто. Дело не только в емкости между пластинами, высокочастотные трубки более сложные по конструктиву для уменьшения общей междуэлектродной емкости, и напряжения у них значительно выше. Кроме того, чтобы заниматься апгрейдом осциллографа, необходимо иметь соответствующее метрологическое оборудование (поверенное), иначе процесс завершится созданием пробника...
*на картинке ЭЛТ от осциллографа С1-99 с полосой пропусания 100MHz
Последний раз редактировалось avt798579; 25.04.2011 в 15:51.
|
|
|
|
25.04.2011, 16:00
|
|
Прописка
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 485
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
Снято. 7 канал-исток т30, 5-эмиттер т23. Снято на 0,2мкс, на 0,1 у меня уже осцилл 2 канала не тянет...
Метрологии лично у меня нет, но по факту готовности можно на поверку отнести. Пробовать можно, собрав генератор цифровой на какие-то фиксированые частоты. Если он будет кварцованый, частота будет стабильна в достаточных пределах. Насчет напряжений на трубке, действительно, отличаются. Я понял, что лучше купить, гарантированые параметры и без гемороя.
Последний раз редактировалось Arjuna1008; 25.04.2011 в 16:09.
|
|
|
|
25.04.2011, 16:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,460
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,054 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
хорошо, и еще снимите пожалуйста на ms пределе.
|
|
|
|
25.04.2011, 16:30
|
|
Прописка
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 485
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
Вот, пожалуйста
|
|
|
|
25.04.2011, 19:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,460
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,054 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
...так вроде все нормально, хотя несколько трудно судить т.к в #41 форма импульсов затянута (по-видимому из-за узкой полосы цифрового осциллографа). Хорошо бы посмотреть импульсы подсвета широкополосным оциллографом через делитель 1:10 непосредственно на плате ЭЛТ между точками 23-24 так же в режимах мs/ms (!только осторожно из-за высокого потенциала относительно шасси).
Т22 Т23 родные стоят? При уменьшении яркости длина засвеченного участка сокращается?
Последний раз редактировалось avt798579; 26.04.2011 в 17:24.
|
|
|
|
25.04.2011, 20:22
|
|
Прописка
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 485
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
При уменьшении яркости длинна засвеченого участка сокращается. т22-т23 родные стояли, поменял на новые такие же. Результат одинаковый. Широкополосным постараюсь завтра-послезавтра снять. Форма импульсов, похоже такая как и есть, поскольку в одноканальном режиме полоса пропускания в 2 раза шире, а форма та же. Я еще не пойму насчет пологих участков, почему они есть, ведь по идее должна быть пил? Интересно, что цикл с пологими учасками повторяется, т.е. на 1мкс будет такой по ширине участок как на 0,1, на 2 как на 0,2 (пропорционально форме, конечно) и т.д.
|
|
|
|
26.04.2011, 17:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,460
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,054 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
Пологие участки - время восстановления равертки. (В основном определяется работой схемы блокировки Т27 26), как Вы правильно заметили, на осциллограммах пропорции времени восстановления, прямого и обратного хода сохраняются при переключении мs/ms. Длительность импульсов подсвета так же соответствует длительности прямого хода развертки. Необходимо проверить режимы ЭЛТ, питание триггера подсвета возможно увеличение esr или потеря емкости электролитов в этой части схемы. PS*Неисправность была раннее - до того, как не запускалась развертка, или возникла позже после замены транзисторов?
|
|
|
|
26.04.2011, 18:20
|
|
Прописка
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 485
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
По поводу времени возникновения неисправности: неизвестно, возможно никто раньше на это внимания не обращал. Получается же что эта часть луча расположена как бы левее начала развертки, а при работе же всегда распологаеш линию по центру (как бы начало линии слева за экраном находится ). По поводу пропорций- они сохраняются не только при переключении мкс/мс, а соотношение пологова участка к основному сигналу сохраняется в пределах диапазона 0,1мкс - 1мкс, 0,2мкс- 2мкс и т.д.
Вопрос то у меня в том, должны ли вообще быть эти пологие участки (время восстановления ). А то странно получается, на режиме 0,1мкс время восстановления X, на 0,2мкс 0.5X (к примеру), на 0,5мкс уже 0, а на 1мкс опять X. Я бы предположил, что схема не успевает восстановиться на высоких частотах и, при этом уже успевает на 0,5мкс, но что же ей тогда мешает восстановиться на 1мкс?, ведь частота уже меньше, а времени на восстановления опять не хватает...
Электролиты ВСЕ меняные. Насчет esr сложно сказать, не мерил, пока нечем, планирую в ближайшее время заказать приборчик у нашего соратника по форуму. Есть специально заказанные конденсаторы EPCOS серии low esr, но неуверен, что найду такой маленькой емкости и на такое большое напряжение. Могу последовательно/паралельно набрать нужный номинал из таких конденсаторов и разместить их для пробы на другой стороне платы. Режимы проверю, осцилограф с более широким диапазоном завтра обещают... Просто хочется доделать все по-человечески и не заглядывать туда потом.
|
|
|
|
26.04.2011, 19:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,460
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,054 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
Сообщение от Arjuna1008
|
Вопрос то у меня в том, должны ли вообще быть эти пологие участки (время восстановления ).
|
Должны т.к схема генератора развертки не в состоянии мгновенно переключиться из одного состояния в другое. Кроме того, по ряду причин блокировка необходима для исключения перезапуска генератора развертки, например с приходом синхроимпульса во время обратного хода. Можно посмотреть т.о других осциллографов (на рис пила С1-73)
Импульс подсвета должен вырабатываться только во время прямого хода. Если засвет происходит на начальном участке при малых длительностях развертки, можно предположить, что с ростом частоты не хватает усиления какого-либо из транзисторов схемы блокировки, так же необходимо проверить/заменить С31,34 и на всякий случай Д12. Напряжения питания сейчас 12в или больше? Если есть возможность, подайте на вход какой-либо сигнал 10-100кгц (синус менадр неважно) и включите режим ждущей развертки - будет ли при этом засвет на 0.1мкс, так же необходимо измерить режим ЭЛТ при средней и максимальной яркости.
Последний раз редактировалось avt798579; 26.04.2011 в 20:48.
|
|
|
Сказали "Спасибо" avt798579
|
|
|
27.04.2011, 19:56
|
|
Прописка
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 485
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: C1-94 Не запускается горизонтальная развертка
Снял пока осцилограмму на 3pin трубки относительно 1pin. Прилагаю также фото проявления неисправности.
Поменял С31,34, д12, заодно, коль полез,д2,д3,д4 (Поставил Fr104), с7,с8. Вместо т26,27 пробовал ставить кт3107б. Результат тот же.
А что значит "измерить режим ЭЛТ при средней и максимальной яркости"? Имеется в виду измерить напряжения на модуляторе, ускоряющем электроде и т.д., кроме отклоняющих пласти, относительно катода?
P.S.Напряжения питания +-12,06
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:19.
|
|