КПД лампы накаливания

[Starichok51]

блин...
и здесь процветает идиотизм полного цитирования предыдущего поста...
ответ всего из двух слов, но зато огромная цитата, бессмысленная и бесполезная.

[slavar1]

Был бы технологический сплав с температурой плавления 10 000 грд. и КПД повысился бы наверное до 40%

Пустой разговор...

Теоретический предел - абсолютно чёрное тело при 7000 K имеет кпд =14,0 %

Спектр излучения Солнца близок к спектру абсолютно черного тела, нагретого до температуры гораздо ниже - 5800 К.
Но даже эта температура недостижима, т. к. при ней любой известный материал плавится, разрушается
и перестаёт проводить электрический ток.

[nonamedov]

И получаем линейчатый спектр (ртутная лампа, ДНАТ). Или (если фотон высвободился с достаточной разницей в энергитических уровнях) - характеристическое (тоже линейный спектр) рентгеновское излучение. Или светодиод можно вспомнить.
Ещё раз - это не про лампу НАКАЛИВАНИЯ.

Очень даже имеет отношение к лампе накаливания, как и вообще к тепловому излучению, достаточно вспомнить вывод формулы Планка по Эйнштейну.

Сообщение от pectoral Посмотреть сообщение
Был бы технологический сплав с температурой плавления 10 000 грд. и КПД повысился бы наверное до 40%
Пустой разговор...
Теоретический предел - абсолютно чёрное тело при 7000 K имеет кпд =14,0 %

На это существует закон смещения Вина по которому длина_волны_макс /абсолтная_температура_АЧТ = константа_Вина, так что при температуре 10000К КПД лампы накаливания даже уменьшилось, т.е. сместилось бы в коротковолновую область (ультрафиолетовую, рентгеновскую).

Но даже эта температура недостижима, т. к. при ней любой известный материал плавится, разрушается
и перестаёт проводить электрический ток.

Тут Вы сильно ошибаетесь, при такой температуре материя находиться в состоянии плазмы, которая даже очень хорошо проводит электричество, причем, по определению.

[slavar1]

На это существует закон смещения Вина по которому длина_волны_макс /абсолтная_температура_АЧТ = константа_Вина, так что при температуре 10000К КПД лампы накаливания даже уменьшилось, т.е. сместилось бы в коротковолновую область (ультрафиолетовую, рентгеновскую).

Верно, поэтому я и привел пример с солнечным светом,
большую цветовую температуру которого нет смысла получать.

Тут Вы сильно ошибаетесь, при такой температуре материя находиться в состоянии плазмы, которая даже очень хорошо проводит электричество, причем, по определению.

Причем тут плазма? Прежде чем стать плазмой металл должен стать газом.
Речь идет о лампочке накаливания, а не о плазмодержателе каком-то.
Нить ее разрушится еще до перехода в газ и перестанет проводить ток.

[nonamedov]

Причем тут плазма?

Любое вещество выше некоторой температуры всегда будет находится в состоянии плазмы.

Прежде чем стать плазмой металл должен стать газом.

Ну и что, в ЛДС тоже используется плазма, но она не находиться в термодинамическом равновесии, просто нужна система предварительного поджига.

Речь идет о лампочке накаливания, а не о плазмодержателе каком-то.

Кстати, первые электрические источники света и были плазменными, Вы , наверное, догадались о чем я!? Да, это элекродуговой источник света, но он не является источником со спектром АЧТ, так как находиться совсем далеко от термодинамического равновесия. Тем не менее, принципиально такой источник, т.е. термоплазменный, вполне возможен (напр. звезды), а при поддержании энергобаланса при помощи электрического тока(тепло Джоуля), получим источник света с накаливанием плазмы.

Не думайте шаблонно, физика - это прежде всего обобщение .

[pectoral]

slavar1
Вы сами себя поправили, речь идёт о цветовой температуре, которая у солнечного света у поверхности земли меньше, чем у сварочной дуги например, хотя солнце разогрето до миллионов градусов.
Какая температура не достижима?
Мы говорим о лампочке накаливания.
Температура плавления вольфрама 3422 градуса. Его температура в лампочке накаливания порядка 2000-2200. в галогенках 2400. Ну, может несколько выше. Потому и КПД выше за счёт смещения пика вправо в область зоны человеческого зрения. Для пчелы этот КПД выше.
Разговор шёл о том, что КПД понятие это относительное.
Появится лигатура вольфрама повышающая его прочность при более высоких температурах, можно будет разогреть спираль ещё больше и КПД повысится т.е. доля излучения в видимом спектре. Ведь до вольфрама были угольные нити с КПД 0,5% и галогенки появились не так давно. Кстати спектр их наиболее близок к солнечному. А до них были перекальные лампы. Фотографы помнят. Только у них ресурс был кажется 100 часов.
А с точки зрения КПД, почему нет смысла получать большую цветовую температуру?
Светодиоды, энергосберегайки стремятся получить с высокой цветовой температурой и 6400 и даже 8000.
И кто сказал, что у вольфрама самая высокая температура плавления?
А что откроют завтра. Сверхпроводимость, когда то тоже считали возможной лишь вблизи абсолютного нуля.

…так что при температуре 10000К КПД лампы накаливания даже уменьшилось…

А интересно даже, кто скажет, какой КПД будет при такой температуре? Или при какой температуре будет максимальный КПД?

[nonamedov]

А интересно даже, кто скажет, какой КПД будет при такой температуре? Или при какой температуре будет максимальный КПД?

Проинтегрируйте по используя формулу Планка спектральную плотность в диапазоне видимого света и поделите на полную мощность излучения(от 0--›infinity), это и будет КПД теплового излучения АЧТ в видимом диапазоне света, а просто максимум можно найти используя закон смещения Вина.

[VladimirIvan]

Осталось чуть поднажать и лампочку придумаем!

[nonamedov]

Кстати, повышая КПД ламп накаливания, напр. применяя люминофоры которые бы преобразовывали ультрафиолетовую часть спектра в видимый, мы все больше изменяем спектр ЛН от спектра АЧТ, тем самым теряя полезные качества ЛН. В замкнутой системе находящейся в тепловом равновесии все тела абсолютно черные по определению, вот поэтому и ЛН (имея всего 5% КПД), и Солнце кажется АЧТ.

[Kabron]

Ребят, ну че вы все вольфрам да вольфрам? Это уже не модно. Давайте уж про нанотрубки вспомним или квантовые точки. Мигом прояснится на доске.

__________________________________________
Внутре у ей неонка...