Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
08.01.2008, 12:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Извините, что встреваю, т.к. сам не энергетик, но вот есть какое соображение. При таком напряжении всё равно есть потери на коронный разряд и это даже учитывается энэргетиками. Из этого следует, что если от провода и подключенного устройства вынести заострённый штырь на см. этак 5-10, то возникнет корона и через штырь потечёт мизерный ток, но с офигенной разностью потенциалов. Может быть далее имеет смысл поставить в разрыв диодный мост со стабилитроном на 1000-1500 В, а далее поставить ключевой преобразователь. При КПД 50% для Ваших 10 Вт на напряжении 1000В требуется 20/1000 = 20мА. Вопрос в том реально ли снимать такой ток и как сделать преобразователь. Кстати может быть и другая идея: корона есть источник высокочастотных шумов, нельзя ли поставить контур на максимальную спектральную плотность и уже от него питать преобразователь.
Просьба ногами НЕ ПИНАТЬ ! Всем всего!
|
|
|
|
08.01.2008, 15:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Сообщение от Evg69
|
Против трансформатора тока энергетики никаких возражений не высказывают. Я сам склоняюсь к этому варианту. Но в чем мои опасения (и если напишу глупость - не пинайте ногами. Я потому и обратился к знающим людям. В дальнейших рассуждениях я пренебрегаю током потребления устройства) Как я понимаю - трансформаторы тока должны работать на низкоомную нагрузку. Количество витков есть отношение номинального тока в первичной цепи к току во вторичной. Допустим я нагружаю вторичную обмотку на резистор на котором падение напряжения позволит запитать мое устройство при минимальном токе в первичной цепи. При возрастании тока в 150 раз соответственно в 150 раз повысится напряжение на этом резисторе и рассеиваемая мощность. Т.е. нагрузочный резистор должен быть расчитан на такие условия? Я правильно рассуждаю или где то есть ошибка?.
|
Да , если формально рассматривать - то ошибка есть.
При работе на активную нагрузку (простой резистор во вторичке) увеличение тока в 150 раз приведет к увеличению мощности в 150^2 = 22500 раз. Это аллес...
Поэтому к выходу транса тока надо подключать ПРОСТОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ , типа мостика выпрямительного нагруженного на стабилитрон 6-Вольтовый + параллельный электролитический конденсатор фильтра 10000uF 10V , а уже со стабилитрона снимаете нужные Вам 6 вольт. При этом квадратичная зависимость мощности снимается , остается только линейная. Транс тока делаете с коэффициентом 10 (в первичке пропущенный провод линии - это 1 виток , во вторичке мотаете 10 витков)
Минимальный ток во вторичке будет 1 А а максимальный 150А . Стабилитрон на 6 Вольт должен этот ток "проглатывать" , радиатор к такому стабилитрону на 1КВТ прикрутить придется.
Есть еще одна засада - конструкция транса тока, по понятным причинам феррит отпадает ( на 50Гц ферритовые трансформаторы не делаются- нецелесообразно) Придется брать пермаллой или железо. Но поскоку у Вас только 10 витков во вторичке - а хотите трансформировать не только ток но и отбирать мощность , то транс надо рассчитывать исходя из того что 1 вольт/виток будет иметь место. А отсюда - площадь сечения железа должна быть ого-го (посчитайте сами , я не помню про железо) но чтото порядка 50см^2 . Получается нечто вроде блина от штанги. Мне кааца тут проблема.
И опять-же транс тока не даст энергии в обесточенной линии. Что делать???? - не знаю.
|
|
|
|
08.01.2008, 18:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.03.2005
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 1 сообщении
|
Все высказанные идеи правильны. Основное питание от трансформатора тока(при наличии тока нагрузки), а вот резервное питание лучше снимать ёмкостным способом. Через активное сопротивление-невоможно,- потери и большие габариты. Через индуктивное сопротивление- также большие габариты,- уж лучше сразу поставить трансформатор напряжения на 110КВ- бешенные деньги.
А вот снятие емкостного тока- дёшево, сердито и просто. Надо между 2-мя фазами на распорных полимерных изоляторах повесить провод (думаю 10 метров хватит) и через обычный понижающий трансформатор на 220 вольт(лучше 380 или 1000 вольт)можно запитать схему находящуюся на потенциале фазы. Если не хватит мощности, можно разместить этот ёмкостной токосъём с другой стороны, в сторону другой фазы. Всё, можно принимать аплодисменты.
|
|
|
|
09.01.2008, 01:45
|
|
Прохожий
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Здрасте!
А вопросик можно?
Если сделать так, чтобы трансформатор тока работал в режиме на 10 ампер, а на 11 и дальше входил в насыщение?
Тогда вешаем активную нагрузку + последовательный стабилизатор (параллельный в таком случае не подойдёт, транс не насытится).
|
|
|
|
09.01.2008, 14:52
|
|
Прохожий
Регистрация: 22.08.2005
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Запитать схему от 110 кВ
Что парня за кошмарили. Меньше думай, больше делай. Главное ввязаться там видно будет.
1. Берешь сварочный аппарат и подключаешь к куску провода лэп (в мастерской)
2. Достаешь из тумбочки железо трансформаторное и поиграй с обмоткой и сечением, да и железом оно же разное.
3. Слепил небольшую схемку пик А , В. Которая переключает вторичку в зависимости от загруженности.
4. Ну и об внутренним питании схемы не надо забывать. Для этого будет достаточно тока утечки лэп.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
09.01.2008, 15:35
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.02.2006
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
8O
В общих чертах так ( рассказывали инженеры Мосэнерго ) Когда возникала необходимость запитать что-либо временно от многокиловольтной линии, без физического подключения - поступали так :
Протягивали от опоры до опоры медный провод. С одной стороны соединяли с опорой (опора заземлена), с другой стороны получали напряжение ( 0 - вторая опра ). Провод протягивали невысоко над землёй ( чем выше, тем страшней). Не помню точно "номинал" киловольтной линии, но в их случае получали приблизительно 110 в. переменки , соответственно. Причем довольно стабильное напряжение. Хватало, что бы запитать лампочку на 127. Это не "байки" сам сталкивался с "наведённым напряжением", когда параллельно высоковольтному проводу лежал проводник, заземлённый с одного конца - дерануло меня "ощутимо".
Соответственно - на эти 110 в подключить трансформатор, со вторичкой на нужное напряжение и стабилизатором.
Так же возможен вариант питания от ТСН ( трансформатор собственных нужд) Но он ставится на подстанциях и укомплектован выпрямителем, даёт 110 в , но постоянки.
|
|
|
|
09.01.2008, 17:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.03.2005
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 1 сообщении
|
[quote="7x7"]8O
В общих чертах так ( рассказывали инженеры Мосэнерго ) Когда возникала необходимость запитать что-либо временно от многокиловольтной линии, без физического подключения - поступали так :
Протягивали от опоры до опоры медный провод. С одной стороны соединяли с опорой (опора заземлена), с другой стороны получали напряжение ( 0 - вторая опра ). Это не "байки" сам сталкивался с "наведённым напряжением",quote]
Я сам профессиональный энергетик. Внимание!- описанный способ от "наведённого напряжения",- на самом деле является запиткой от магнитного поля сильно нагруженной ВЛ (токи достикают 500-1500А). При нулевом токе в линии и напряжение будет нулевое (ведь один конец провода заземлён на соседнюю опору) и данный способ нашему товарищу не подходит. Пишите на z702@mail.ru
|
|
|
|
09.01.2008, 17:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
А как насчет варианта аккумулятор плюс солнечная панель.
Послушайте энергетика со стажем, чем меньше вы лезете в первичку(110кВ) тем лучше, ведь кроме штатных режимов сушествуют перенапряжения как внутрение так и внешние. Сушествуют свертоки КЗ.
Вы уверенны, что можете соглосавать все это???
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
09.01.2008, 19:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от 7x7
|
8O
В общих чертах так ( рассказывали инженеры Мосэнерго ) Когда возникала необходимость запитать что-либо временно от многокиловольтной линии, без физического подключения - поступали так :
Протягивали от опоры до опоры медный провод. С одной стороны соединяли с опорой (опора заземлена), с другой стороны получали напряжение ( 0 - вторая опра ). Провод протягивали невысоко над землёй ( чем выше, тем страшней). Не помню точно "номинал" киловольтной линии, но в их случае получали приблизительно 110 в. переменки , соответственно. Причем довольно стабильное напряжение. Хватало, что бы запитать лампочку на 127. Это не "байки" сам сталкивался с "наведённым напряжением", когда параллельно высоковольтному проводу лежал проводник, заземлённый с одного конца - дерануло меня "ощутимо".
Соответственно - на эти 110 в подключить трансформатор, со вторичкой на нужное напряжение и стабилизатором.
Так же возможен вариант питания от ТСН ( трансформатор собственных нужд) Но он ставится на подстанциях и укомплектован выпрямителем, даёт 110 в , но постоянки.
|
Все это так, наведенкой с ЛЭП иногда запитываються даже слишком умные дачники НО, устройство, которое предполагаеться "кормить" находиться под потенциалом фазы...
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
09.01.2008, 20:09
|
|
Прохожий
Регистрация: 28.01.2007
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
идеальный режим трансформатора тока - режим КЗ. Если нагрузка трансформатора тока будет достаточно большой (имеется ввиду высокоомное сопротивление)серийный трансформатор тока пробьет по вторичной обмотке высоким напряжением. Т.е. режим работы ТТ должен быть близок к КЗ!!!!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:11.
|
|