Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 20.03.2012, 15:11  
st__1
Заблокирован
 
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
st__1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Как можно?!..
Можно...
Можно КАК...
Можно КАК-КАК... и...
Как можно КАК???
Реклама:
st__1 вне форума  
Непрочитано 20.03.2012, 15:11  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от st__1 Посмотреть сообщение
Что больше соответствует действительности...
...учитывая невысокий такт.
х2 (или оба фронта - в DDR юзают - не гнушаются) будет достаточно.
omercury вне форума  
Непрочитано 20.03.2012, 16:56  
st__1
Заблокирован
 
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
st__1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
уже неоднократно встречаю в китайских поделках аналоги AT89c2051 (заменяю при доработке на т2313/т4313) - почему так?
Патамушта китайские братья не хотят сидеть без работы... Они частенько лепят AT89c2051 там, где раньше стояли две микрухи обычной логики... Какбэ "прогресс"... а с ремонтом "лёгкий напряг"... значицца - иди и покупай новое...
st__1 вне форума  
Непрочитано 20.03.2012, 17:09  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Насчёт 12-ти тактов на машинный цикл
omercury вне форума  
Непрочитано 20.03.2012, 17:15  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от st__1 Посмотреть сообщение
Патамушта китайские братья не хотят сидеть без работы..
есть и другая версия - ядро дешево лицензируется, есть софт-эмуляция на ПЛИС. китайцев много, даже если один симулирует один машинный цикл или логический вентиль, да параллельно 10е6 китайцев...
jump вне форума  
Непрочитано 21.03.2012, 00:36  
SasaVitebsk
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 911
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 180 раз(а) в 139 сообщении(ях)
SasaVitebsk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Обыскался...
http://www.atmel.com/Images/doc0856.pdf
...чё учить?
Извиняюсь. Посмотрел последние проги на ASM51 были мной писаны в 2003 году и то видимо локально (уже s8252). Последние проги на ASM AVR в 2007 тоже локально. Подзабыл. Не спорю.
Но общую это картину не меняет. В чём прелесть? В делении 8 бит на 8? Вы это часто используете? При делении 16/16 даже это использовать не получается. Я бы мог вам предложить поискать команду "sbiw" в x51. Она, кстати, в десятки раз чаще используется чем "div ab" и "da a". Но всё это мелочи и общей картины не показывают.
приведу сравнение деления 16/16 на двух кристаллах.
Код:
;*************************************************  ********; 
; 32. Подпрограмма деления двухбайтных чисел              ;
;*************************************************  ********; 
;               Делимое  =› R6*R5                         ;
;   DIV16       Делитель =› @R1+1,@R1                     ;
;               Частное  =› R6*R5                         ;
;               Остаток  =› R4*R3                         ;
;               Используются  R2 И CY                     ;
;*************************************************  ********; 
?DIV16  SEGMENT CODE
        RSEG    ?DIV16
;
DIV16:
;
DIV16B: CLR     A
        CLR     C
        MOV     R2,#17 ; счетчик циклов
        MOV     R4,A
DIV161: MOV     R3,A
        MOV     A,R4
        RLC     A
        MOV     R4,A
        MOV     A,R3
        CPL     A
        ADD     A,@R1
        CPL     A
        MOV     R3,A
        INC     R1
        MOV     A,R4
        CPL     A
        ADDC    A,@R1
        CPL     A
        MOV     R4,A
        DEC     R1
        JNC     DIV163
DIV162: MOV     A,R3 ;  коррекция при
        ADD     A,@R1;  переполнении
        MOV     R3,A
        INC     R1
        MOV     A,R4
        ADDC    A,@R1
        MOV     R4,A
        DEC     R1
DIV163: MOV     A,R5
        RLC     A   ;  CY =› R5
        MOV     R5,A
        MOV     A,R6
        RLC     A
        MOV     R6,A
        MOV     A,R3
        RLC     A
DIV164: DJNZ    R2,DIV161
        MOV     A,R5
        CPL     A
        MOV     R5,A
        MOV     A,R6
        CPL     A
        MOV     R6,A
        RET



;*************************************************  **************************
;*
;* "div16u" - 16/16 Bit Unsigned Division
;*
;* This subroutine divides the two 16-bit numbers 
;* "dd8uH:dd8uL" (dividend) and "dv16uH:dv16uL" (divisor). 
;* The result is placed in "dres16uH:dres16uL" and the remainder in
;* "drem16uH:drem16uL".
;*  
;* Number of words	:19
;* Number of cycles	:235/251 (Min/Max)
;* Low registers used	:2 (drem16uL,drem16uH)
;* High registers used  :5 (dres16uL/dd16uL,dres16uH/dd16uH,dv16uL,dv16uH,
;*			    dcnt16u)
;*
;*************************************************  **************************

;***** Subroutine Register Variables

.def	drem16uL=r14
.def	drem16uH=r15
.def	dres16uL=r16
.def	dres16uH=r17
.def	dd16uL	=r16
.def	dd16uH	=r17
.def	dv16uL	=r18
.def	dv16uH	=r19
.def	dcnt16u	=r20

;***** Code

div16u:	clr	drem16uL	;clear remainder Low byte
	sub	drem16uH,drem16uH;clear remainder High byte and carry
	ldi	dcnt16u,17	;init loop counter
d16u_1:	rol	dd16uL		;shift left dividend
	rol	dd16uH
	dec	dcnt16u		;decrement counter
	brne	d16u_2		;if done
	ret			;    return
d16u_2:	rol	drem16uL	;shift dividend into remainder
	rol	drem16uH
	sub	drem16uL,dv16uL	;remainder = remainder - divisor
	sbc	drem16uH,dv16uH	;
	brcc	d16u_3		;if result negative
	add	drem16uL,dv16uL	;    restore remainder
	adc	drem16uH,dv16uH
	clc			;    clear carry to be shifted into result
	rjmp	d16u_1		;else
d16u_3:	sec			;    set carry to be shifted into result
	rjmp	d16u_1
При чём на AVR - это вариант для самой первой at90. Для atmega будет поприятнее ...
Цитата:
Код:
SUBB A,men'she_chego
JNC kuda_jampanut'
Сижу, блин, рыдаю!...
неразрушающий двухбайтовый ... покажите ...
примерно так:
Код:
 cp  wl, wpl
 cpc wh, wph
 brlo ...
Цитата:
Оно устареет тогда, когда ARM-ы с нормальной математикой подешевеют до его уровня (доживём ли?...), а умрёт ещё не скоро, учитывая написанное под него...
Что не умрёт, это понятно ..., а армы и так уже в этой ценовой нише ...
Например:
http://www.einfo.ru/search/?q=lpc1111&sd=1&sform=1
lpc1111 - 32 руб розница
http://www.einfo.ru/search/?q=stm32f...id=0&rand=3960
STM32F100C4T6B - 29 руб розница в lqfp48
http://www.einfo.ru/search/?q=at89c5...id=0&rand=9280
at89c2051 - 36 руб розница за 2к флэши 20 ног и 2 мипса ...
Цитата:
Была идея и с внутренней PLL...
– Fully Static Operation
На первой странице даташита. От кнопки работает.

Последний раз редактировалось SasaVitebsk; 21.03.2012 в 00:40.
SasaVitebsk вне форума  
Непрочитано 21.03.2012, 10:00  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от SasaVitebsk Посмотреть сообщение
неразрушающий двухбайтовый ... покажите ...
В "аккумуляторном" МК? В чём смысл такой мульки?

Сообщение от SasaVitebsk Посмотреть сообщение
а армы и так уже в этой ценовой нише ...
Речь шла про
Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
ARM-ы с нормальной математикой
М3, да, делить умеет, но только беззнаковые числа, М0 не умеет даже этого...
Сообщение от SasaVitebsk Посмотреть сообщение
Причём целочисленное и не совсем целочисленное.
Улыбнуло.
Вы, видимо, не понимаете, в чём смысл, поэтому лучше разобраться с этим сразу.
Как думаете, почему в регистр падает остаток от деления, а не дробная часть результата?
Смысл в том, что во-первых это усложнило бы аппаратный делитель многократно, и, соответственно удорожило бы его. Но самое главное - производитель не знает необходимой именно Вам точности деления, поэтому изначально не ограничивает Вас ничем - ни временем расчётов, ни точностью результата. Теоретически она может быть любой бесконечно высокой, с сохранением результата, скажем, на внешнем накопителе бесконечного объёма. Какую бы дробь ему не подсунули, для МК числа останутся всё равно целыми.
Поэтому целочисленка.
Сообщение от SasaVitebsk Посмотреть сообщение
– Fully Static Operation
А я никогда и не утверждал обратного. Вон в DDR-3 на каждый фронт по 2 обращения к массиву памяти и никого это почему-то не напрягает, а тут - на тебе - споры какие-то....
omercury вне форума  
Непрочитано 21.03.2012, 13:50  
SasaVitebsk
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 911
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 180 раз(а) в 139 сообщении(ях)
SasaVitebsk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
В "аккумуляторном" МК? В чём смысл такой мульки?
Смысл от такой "мульки" в десять раз выше, в реальной проге, чем от такой мульки как div ab.
Аккумуляторные процы такие как 8080 это без проблем могут, на сколько я помню.
Напоминаю, изначально речь шла, что система команд чистого RISC проца с ядром AVR (и многие следующие за ним) оказалась более развитой, чем CISC проц этапа становления однокристалок. Что, по-моему и должно было происходить.
Цитата:
Речь шла про М3, да, делить умеет, но только беззнаковые числа, М0 не умеет даже этого...
Во сторой ссылке приведён именно M3. Но для меня убей-непонятно что вам это деление далось? Его применить практически невозможно. Я просмотрел два пакета математики писанной народом для х51 целочисленной и с плавучкой ... само деление применяется только в п/п перевода чисел. Что для меня понятно, потому что костыль ...
Отсюда и из нижеследующего явно следует, что и AVR и тем более ARM (даже M0) на реальной математике (16-32 бита) получит неоспоримые преимущества. Даже по тактам, даже без деления. А ARM получит ещё и за счёт разрядности.
Цитата:
Улыбнуло.
Вы, видимо, не понимаете, в чём смысл, поэтому лучше разобраться с этим сразу....
Вот я как раз понимаю ... Именно поэтому мне это деление здесь по барабану. Например при расчёте фильтров (или любом другом делении на константу) достаточно умножения. Кроме того, div ab иногда можно заменить умножением целого на дробное.
Короче, перечисленные вами преимущества x51 являются мифическими и в реальном программировании практически не используются. Я уверен, что когда AVR разрабатывали ( а позже stm8 ), то проанализировали слабые и сильные стороны предыдущих кристаллов. Важное всё сохранили.
Из особенностей х51 ядра вызывал сожаления только контроллер прерываний двухуровневый. Ну ещё "xch", но без аккумулятора это уже не так болезненно.
Цитата:
А я никогда и не утверждал обратного. Вон в DDR-3 на каждый фронт по 2 обращения к массиву памяти и никого это почему-то не напрягает, а тут - на тебе - споры какие-то....
От кнопки работать не будет ...
SasaVitebsk вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 19:24  
zhuvachka
Частый гость
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
zhuvachka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
н
в одночиповом варианте РТОС почти невозможна, но ТС не указал задачу - можно фантазировать.
дискуссию развивать не стоит, ТС утомим
Я недавно пробовал "RTX-51 tiny" именно на однотактном ядре 8052.
Очень хорошо работает на 5 задачках типа вывод данных на дисплей, ввод с клавиатуры, прием данных с UART и т.д. Выяснил, что мне этого не достаточно. - есть еще АЦП, флэш память и еще десяток задачек. Тини - не тянет.
Кстати обычный 8051 делает одну команду за 12 тактов. А однотактовый в 12 раз быстрее работает соответственно. Напритмер, если обычный 8051 - 12 мГц, то однотактовый эквивалентно увеличению частоты до 144 МГц.
RISC архитектура "раньше" (в тот момент когда она была обьявлена) имела 33 команды. А все остальные выполнялись программно. То что в AVR - 130 команд, охотно верю. Но 33 аппаратно поддерживаемые, а остальные выполняются за 6-7 аппаратных команд (типа RISC). Т.е. просто идет вставка из RISC команд.
Для чего весь этот сыр бор? Ну думаю из-за патентных всяких дел. Кому то нужно было обойти архитектуру Intel. Придумали RISC - обошли. Думали они тогда о пользователях? Вряд ли... :
zhuvachka вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 19:26  
zhuvachka
Частый гость
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
zhuvachka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопросик про RTOS

Сообщение от SasaVitebsk Посмотреть сообщение
Встроенный в него отладчик поддерживает FreeRTOS
А что толку, если сама Free-RTOS не поддерживает процы которые поддерживает IAR?
Работать то всеравно не будет?
zhuvachka вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросик был про транзисторные ключи NCy Электроника - это просто 15 28.10.2011 15:46
Установка RTOS на STM32F10x dmitriycor Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 12.05.2011 17:39
AVR RTOS alberio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 15.10.2009 23:40
CCS RTOS sslobodyan Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 18.06.2009 13:31
RTOS под МК Hippi Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 02.04.2006 15:28


Часовой пояс GMT +4, время: 09:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot