Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
14.03.2012, 14:14
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
Сообщение от majorka65
|
Если официально потребляешь только в некоторые часы много, а не сутки напролет мало, то в первом случае один киловатт получается дешевле, чем во втором
|
Тут так. Есть, было по крайней мере, два типа оплаты. По киловаттам и по времени подключения к сети. Если считать каждый киловатт, то выходило дороже, если платить только за время подключения к сети, но при условии, что постоянно потребляешь всю доступную мощность, то есть не меньше десяти, пятнадцати киловатт в час.
У меня Дядька когда ему забор и навес варили так экономил.
Сообщение от makakus
|
Насосу в скважине, бойлеру и тёплым полам придётся как-то объяснить, что неуместно включаться как раз сейчас, когда такое потребление. Они могут подождать? Вот и пусть подождут, сколько смогут.
|
Могут.
Насосом можно накачать в накопительную ёмкость.
Кроме того даже насоса ненадо. Есть такой способ. Ставится большая герметичная ёмкость. Почти доверху заполняется водой. Снизу краник для слива воды и труба в скважину. Краник открыл, вода стекает. В ёмкости образуется отрицательное давление и оно подсасывает воду со скважины. Тот же принцип, как бензин из канистры переливают в бак, горлышко которого выше канистры. Главное создать ток и вода пойдёт.
Правильно зделанный дом сам по себе накапливает и хранит тепло. Внутри массивная стена для накопления тепла, снаружи утеплитель для уменьшения потерь. И можно дополнительно поставить накопитель.
У нас этой зимой отопление накрылось. Часов двадцать дом не грелся. На улице было минус двадцать. В доме температура неупала ниже двадцати градусов, даже в угловых холодных комнатах. Половина дома саман обложенный кирпичом. Вторая часть блоки обложенные кирпичом. То есть дом вообще не приспособлен для сохранения тепла, топим улицу. И то дом неплохо сохраняет тепло.
Ещё посчитано, что сам человек, бытовые приборы и освещение вырабатывают столько тепла, что при хорошем утеплении отапливать дом вообще ненадо, придётся ещё форточки открывать.
Вон пример. Русскую печь топят раз, два раза в сутки. А всё остальное время она греет накопленным теплом.
И ещё Русская мудрость. Лучше один раз утеплится, чем сто раз топиться.
Так что это решаемо.
Сообщение от makakus
|
Протянуть по дому провода 50 квадратов, пофтыкать в плеера/ноутбуки разъёмов.
|
Сообщение от ForcePoint
|
1кВт на 12В = 83А, 1кВт на 220В = 4.5А
|
Полностью поддерживаю Scadauser.
У вас что сотовый потребляет киловатт или вместо лампочек прожектора стоят?
Подавляющее большинство электроприборов едят мало и питаются от низкого напряжения. А провести точечно, где надо и высокое напряжение, и мощные провода вполне возможно.
Плюс к этому посчитано что более двадцати процентов всей энергии теряется на понижение напряжения, а не на полезную нагрузку.
Это не мои мысли, профессора и академики технических и физических наук давно об этом говорят. Где то от них и слышал данные.
Сообщение от makakus
|
Освещение от 12 вольт единственное+трансформатор 220/12 с к.п.д. 100%
|
Какой трансформатор?
Это Вы чушь не порите и почитайте тему. Изначально предполагаются источники тока дающие не более сорока восьми вольт. Вопрос наоборот стоит в преобразование низкого напряжения постоянного тока в переменный двести двадцать.
|
|
|
|
14.03.2012, 14:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
Сообщение от Himik_2
|
Одна галогенка на 12в 50вт это 4а. и на провод 2.5 кв мм можно повесить не более 3 штук
|
Ну и куда их больше в одной комнате, да ещё в автономке? Всяко не при лучине сидеть. Сейчас и энергосберегайки есть 12-вольтовые (вот только где купить? Продавцы их не завозят почему-то).
Короче, мечтая о Бентли, Канарах и манто, блондинка запнулась о собственную губу. Поумерить надо аппетиты.
|
|
|
|
14.03.2012, 15:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
Сообщение от EagleStars
|
Есть такой способ. Ставится большая герметичная ёмкость. Почти доверху заполняется водой. Снизу краник для слива воды и труба в скважину. Краник открыл, вода стекает. В ёмкости образуется отрицательное давление и оно подсасывает воду со скважины.
|
Представляете, что получится, если кто-то забыл закрыть краник? Всю же деревню затопит, всю воду из земли повысосет... Не работает такая система. Если краник выше уровня воды, откуда сосёт - сосать не будет.
Сообщение от EagleStars
|
У вас что сотовый потребляет киловатт или вместо лампочек прожектора стоят?
Подавляющее большинство электроприборов едят мало и питаются от низкого напряжения. А провести точечно, где надо и высокое напряжение, и мощные провода вполне возможно.
|
А можно про то, что выделено курсивом, поточнее - в вольтах, амперах, ваттах? У Вас, например, в доме сколько каких электроприборов из этого "большинства"?
Сообщение от EagleStars
|
Какой трансформатор?
Это Вы чушь не порите и почитайте тему.
|
Читаем вместе. Топикстартер хочет батарею на максимум 36 вольт. EagleStars пишет: "многое можно подключить от двенадцати вольт": ноутбук, плеер, "Свет можно зделать двенадцативольтовым". Идём дальше. Аккумулятры двенадцативольтовые где будут стоять? Там, ребята, кислота, и водород выделяется, их около людей держать нельзя. Значит, в сарайке рядом с домом. Ну вот, а от сарайки к дому кабелёк, такого сечения, чтобы падало на нём ну не более вольта, что ли. Даже 1 вольт из 12-ти это 8% потерь. А вы накинулись за 50 квадратов.
Дальше, я спрашиваю: кроме галогенок, аж 150 вт на комнату ("куда их больше в одной комнате, да ещё в автономке" - Scadauser), ещё освещение будет?
Нет? Тогда там же, в сарайке где аккумуляторы, ставим трансформатор 220/12 который вместо аккумуляторов питает свет, когда не в автономке.
Да? И по дому ещё одна проводка, теперь уже на 220 вольт. Или как?
Так что не зря линейщики меряют свои напряжения в киловольтах. Потери, господа...
Последний раз редактировалось makakus; 14.03.2012 в 15:24.
|
|
|
|
14.03.2012, 15:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
Сообщение от makakus
|
Аккумулятры двенадцативольтовые где будут стоять? Там, ребята, кислота, и водород выделяется, их около людей держать нельзя.
|
Гелевые можно, водород рекомбинирует, кислота не плещется.
А в плане КПД переплюнуть готовый "комбайн" StecaGrid 9000 вряд ли получится.
Там потери холостого хода 1Вт, силовые модули "просыпаются" по мере роста нагрузки.
P.S. Чтобы запасти киловатт-час (3,6МДж) энергии, надо поднять груз 73 тонны на высоту 5 м. Хоть воды, хоть сам дом
P.P.S. самодельные светодиодные лампы с массой радиатора 3 кг тратят 700мА от 22В или 800мА от 24В и дают около 1200 Лм света.
Последний раз редактировалось someuser; 14.03.2012 в 15:29.
|
|
|
|
14.03.2012, 15:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
Сообщение от makakus
|
Значит, в сарайке рядом с домом. Ну вот, а от сарайки к дому кабелёк, такого сечения, чтобы падало на нём ну не более вольта, что ли. Даже 1 вольт из 12-ти это 8% потерь. А вы накинулись за 50 квадратов.
|
Даже если вы (или ТС) такую бодягу и затеете, то кабелёк этот - примерно как петелька к шубе. Плакать по волосам, голову потеряв.
А вообще такие аккумуляторы, из которых кислота с водородом лезут, лучше к дому на пушечный выстрел не подтаскивать.
На производстве аккумуляторные инспектору предъявляются, как объекты повышенной опасности.
Трансформатор в сарайке стоять по любому будет - заряжать батарею святой дух будет, что ли?
Да и вообще вся эта затея с аккумуляторами к электрочайникам, плитам и тёплым полам - бред, даже обсуждать неохота. Максимум - аварийное освещение на энергосберегайках, телек+ноутбук. Аккумуляторы - гелевые. А 220 приспичит - начинка от бесперебойника, коих в любом офисе с дохлыми аккумами есть.
|
|
|
|
14.03.2012, 16:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: омск
Сообщений: 645
Сказал спасибо: 2,260
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
гелевые аккумы совсем-совсем невыгодное дело, у меня проработали в бесперебойнике около 2-х лет(2 кВт) и подохли, хотел поменять.........забил!! акб 12В\33а\ч*2
|
|
|
|
14.03.2012, 16:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
Сообщение от BYZON80
|
гелевые аккумы совсем-совсем невыгодное дело, у меня проработали в бесперебойнике около 2-х лет
|
Да любые кислотные сдохнут. Все же будут искать подешевле. Поэтому-то и дорого обходится их эксплуатация. Долго живут только всякие там ТНЖ. Раньше на АТС применялись, в буфере. И на электрокарах. 500 циклов заряд-разряд.
http://www.rustok.ru/prices/acc/tng
|
|
|
|
14.03.2012, 17:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
Сообщение от BYZON80
|
гелевые аккумы совсем-совсем невыгодное дело, у меня проработали в бесперебойнике около 2-х лет(2 кВт) и подохли, хотел поменять.........забил!! акб 12В\33а\ч*2
|
смотря какая бесперебойка - большинство их просто убивает, постоянно подзаряжая. у нас АРС периодически работают заряжая/разряжая на нагрузку, смарт называются, только периодически, при переходе на разряд слышны вентиляторы, а при переходе на заряд - весело подмигивает освещение ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif) меньше 4 лет фирменные аккумуляторы не ходят, правда и стоят...
|
|
|
|
14.03.2012, 17:11
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
Щелочные АКБ идеально подходят для эксплуатации с циклами глубокого разряда. Но! Аккумуляторы в несколько раз дороже свинцовых.
Каждые пол года смена электролита с последующим КТЦ. Электролит дорогой! Зарядка током 1/5 от емкости, нужно иметь мощное зарядное устройство. Перед зарядом надо до конца разряжать (эффект памяти). Постоянно надо обслуживать из за нарастания "шубы" из ползучих солей.
P.S. Сначала надо определится с ёмкостью АКБ с учетом потребляемой мощности.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
14.03.2012, 17:18
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Модульный стабилизатор напряжения для сельского дома
5кВт при 36В = 190А при КПД 100%. Соответственно батарею надо для работы в течении 1 часа 220а/ч. Причем при разряде такими токами она прослужит от силы с полсотни циклов. Чтобы долго служила надо АКБ 1900А/Ч, а это уже подводная лодка.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.
|
|